@@-yol.ru

Общие => Пракические вопросы => Дрессировка и кинология => Детский сад => Тема начата: Ann от 02 Ноября 2006, 13:13:11

Название: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Ноября 2006, 13:13:11
Впос таков: Что должен уметь щенок в 4 месяца???
Может мы много от своей требуем?... Шило в одном месте... и некоторые команды явно видно, что понимает, но начинает юлить у ног, таак размахивать хвостом, что просто попа от стены к стене... не до выполнения уж... и с 30 раза оно может всё же и ляжет, как её просят... Или же команда "На место!" Бесприкословно почти всегда, максимум, приходится повторять более строго... но!!! она там отметится и возвращается! то же самое часто бывает с "Лежать"  - ляжет... похвалишь - вскочит... или посто вскочит сразу после того как уложится...
Короче говоря... какие команды должен знать и выполнять подросший щенок (кроме тех, кот. нужны на улице - мы отстаём в этом плане) и как наказывать за невыполнение? Дать понять, что если не сделает, ни чего не получит или же всё же добиваться выполнения приказа... хоть с 50-ого раза?
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 02 Ноября 2006, 14:03:09
вот очень полезные правила для начинающих обучать собаку послушанию

Если вашей собаке много лет и вы собрались ее дрессировать, она все равно начинающая

1. В воспитании должны принимать участие все члены семьи;

2. Кто бы не занимался с щенком, все должны обучать его по одинаковым правилам;

3. Дрессировка щенка - это игра + отдых + работа;

4. Заниматься дрессировкой со щенком необходимо не менее 10 минут в день;

5. Какие команды молодая собака должна знать: "КО МНЕ", "МОЖНО", "ТЯНИ", "ДАЙ", "РЯДОМ", "СИДЕТЬ", ПОКАЖИ ЗУБЫ", "КТО ТАМ", "ГУЛЯЙ", "ЛЕЖАТЬ", "МЕСТО", "ГОЛОС", "ФУ", "АПОРТ", "БАРЬЕР", "СТОЯТЬ", "МОЛЧАТЬ" или "ТИХО";

6. Если ваш питомец не выполняет команду "КО МНЕ", можете считать, что у вас нет собаки;

7. Если вы не уверены, что щенок выполнит вашу команду, то лучше ее не подавать, а если подали, то добейтесь любым способом, чтобы он выполнил ее;

8. Любую команду необходимо отменять другой командой ("КО МНЕ" - "ГУЛЯТЬ", "СТОЯТЬ" - "ЛЕЖАТЬ", "КО МНЕ" - "СИДЕТЬ" и т.д.);

9. Любое упражнение, которое выполняет ваш питомец, должно выполняться только так, как на данное время он должен и способен делать. Лучше вообще ничего не делать, чем делать это неправильно;

10. 100% - выполнение - 100% подкрепление: положительное - награда, лакомство и т.д.; отрицательное – наказание;

11. Если внимание собаки направлено не на Вас, то она будет игнорировать ваши действия и команды. Необходимо максимально возможно привлекать внимание питомца к себе (назвать кличку, просто разговаривать, хвалить, вызывать на игру и т.д.);

12. Любая команда произносится только ОДИН РАЗ!;

13. Все запрещающие команды разучиваются через разрешающие или одновременно;

14. Хвалить, ласкать, гладить, давать лакомство необходимо только тогда, когда щенок действительно заслужил награду за свои действия и свое поведение;

15. Если ваш питомец что-то делается не так или вообще не делает, то ищите причину такого поведения в себе и со своих действий! Легче предупредить, чем исправить;

16. Все новое начинают, разучивают со щенком в знакомой обстановке, т.е. без отвлечений (дома, на месте прогулок, на дрессировочной площадке).
Занимайтесь с собакой ВЕЗДЕ где только можно, т.к. при приучении выполнения упражнений только в определенном месте (например, дрессировочная площадка), собака не будет Вас слушаться в любых других условиях и ситуациях.
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Ноября 2006, 14:26:23
Оксан... это всё понятно... и в книжках разных умных 100 раз прочитано... но... одно но! живём мы не по книжке!!! Вот я и задала вопрос - в смысле может кто-то чем-то лично своим поделиться?  И опять же: каждая команда даётся только один раз и при этом надо что бы щенок обязательно её выполнил... при обучении это нереально! Может для взрослой умной собаки только так и должно быть... а до этого нашего чуда ещё достучаться надо!
Всё, выше перечисленное в  этом списке, мы стараемся выполнять... она не глупая совсем... но подлиза ещё та и подхалим какого свет не видывал... Если даётся команда "лежать", такое впечатление, что она просто уверена, что после выполнения будет что-то вкусное или приятное... и тут же начинается не выполнение, а выклянчивание и ожидание этого самого вкусного или приятного... Она понимает команду, хорошо понимает... тон может распознать, кот. она подаётся (и это всё оч. хорошо видно)... но эмоции берут верх! :( и она выолняет только когда немного успокоится... а это явно не один раз моего "лежать"!!!
И потом... я не знаю что для неё ещё сложно и поэтому не могу знать чему ещё рано учить... пару недель назад попробовали голос, но тут же сами и осеклись... она ещё и без команды-то не разу не гавкала.... Зато сегодня показала на что способна и насколько  именно " Гав", а не скуление.... а просили "Лежать"... орала долго... прыгала, вытворяла такое, что не описать... и всё потому, что видела и знала, что ей должны вот-вот что-то дать (вкуснятину, игрушку, погладить, животик почесать.... всё, что угодно)
Так что вот... Интересно как вели себя питомцы ВАШИ... чтоб хоть было с чем сравнивать и к чему стремитья... а то фраза "Если вы не уверены, что щенок выполнит вашу команду, то лучше ее не подавать" как-то странно звучит, когда я не знаю что он выполнит... (хотя думаю, уже многое должна понимать... если не всё)
И интересно, как научить команде "Покажи зубы"??????? :)))))) Правда интересно! и надо...
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Vitar от 02 Ноября 2006, 14:36:16
Ann это нормально,а чтобы собанька не бесилась нужно :
1)хорошенько выгулять-наиграться;
2)без поводка не заниматься(сейчас точно нельзя),вот тогда и
снимется вопрос о невыполнении команды,поводком поможете;
3)вкуснятина-это опять же нормально и хорошо,в вашем возрасте мотивировка
должна идти только на вкусняшку;
4)занимайтесь недолго по времени;
5)играйте активно в перерывах.
Ну и самое главно,как сказал в свое время Денис: 15 мин в день каждый член семьи.
Вот вам 45 мин занятий,но не все сразу.А то собака возненавидит и вас и занятия. ::)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Vitar от 02 Ноября 2006, 14:42:54
И еще,послушанием заниматься нужно будет всю жизнь.Это еще и от темперамента,я так
понимаю зависит.В 4 месяца сидеть как вкопанный вряд ли кто-то будет.Со временем команды
добавляются и собака начинает тормозить с пройденными ранее,поэтому нужно будет повторять.
Вот нам уже 16 месяцев,но мы все еще занимаемся послушанием,готовимся сдавать ОКД.
Пусть уйдет на это много времени,но это стоит того. :yes00000:
Конечно,глядя на взрослых послушных собак,хочется тоже супер послушную собаку,
ну вот для этого и стоит работать,работать и работать.А это все время.Вот.
 :whistlin:
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Ноября 2006, 14:44:07
Vitar
спасибо! А то вот сидишь и представляешь... ты ей "лежать"... а она кругами ходит подпрыгивая вокруг тебя, поскуливая, потупив глазки и прижав уши... довольнющая такая!!! :)))
Вот с воскресенья будем нагуливаться-набесиваться... а то щас ей не где совсем :(
по времени - примерно так и есть... ну когда как...когда 5 позанимаюсь сначала, а потом ещё раз или два...
но только если  2 раза по 15... больше нет членов семьи... :))))))))))))))
без поводка не заниматься...  8/ не надевали ещё толком и уж точно не занимались с ним.... Сегодня же вечером будем практиковать! :)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Vilma от 02 Ноября 2006, 14:54:32
Ann  Ваш шенок умничка...все его повадки свойственны вашему возрасту :bigwink0:
Учить послушанию....сидеть,лежать,.....надо тогда,когда  щенок еще НЕРАЗЫГРАЛСЯ(наверно уже поняли  :bigwink0:)
Команда подается ОДИН раз-несогласна(для такого возраста :eek00000:!!!) Щенок привыкает к вашему голосу,старается его понять....
А зачем команда "голос"?(мне вот он не нужен :idontno0:)
И некоторые команды даются легко...другие,понимаються щенком попозже.
самое главное,выйдя на улицу:ЩЕНОК должен услышать ВАШ ГОЛОС "Ко мне" -и... подбежать :thumbup0:
кода освоится  на улице(3-5дней) приучить ходить "Рядом" (но это надо показывать :tongue00:)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Ноября 2006, 15:09:38
Vilma прям бальзам на сердце.... :)))))))))) Умничка конечно, но хочется всегда большего... этим ненасытным людям! :))))
Иной раз прямо похвастать хочется её достижениями... вот щас например хочется... ;-)
Готовишь пока ей еду (накладываешь, смешиваешь, разогреваешь) она то прыгает, то сидит и ждёт с умоляющим видом сзади... щас, 3 дня уже наверно сегодня, как командой "На место" она туда отправляется!!! правда ненадолго, как я уже говорила, и из-за двери через несколько секунд опять высовывается мордаха голодная, но в кухню уже ни-ни, ни одной ногой!!!! :)))) Повторное "На место" - и опять через какое-то время выглядывает... Принесёшь, поставишь ей миску (кормим на ее месте, не на кухне) и она без разрешения не ест!!! Меня так это обрадовало, что теперь для этого даже "Нельзя" говорить не надо! Просто поставила и ушла в кухню, одним глазом наблюдая... :) потом "Возьми"... и раздаётся чавканье! :)))))) Вот в этом я уверена, что это хорошо, что тут она молодец! :)))) Правда всё это пока на секунды счёт... но всё же ОНО маленькое ещё и только-только начала так слушаться при таком соблазне! :))))
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Vilma от 02 Ноября 2006, 15:17:31
 :biggrin0:Умнички :baby0000:(маленькие ,все непоседы...и ждать  от НИХ усидчивости-ну просто нереально :bigwink0:
ВСЕ ПОТИХОНЕЧКУ ::) и терпение с нашей(хозяев) стороны :shuffle0:
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 02 Ноября 2006, 15:35:08
сейчас действительно возраст у щенка ткой, что требовать у него прямо-таки осознанного выполнения команды а тем более выдержки - это нереально!
а пока надо игратьс ней, найти контакт, стать для нее самым главным в жизни, чтобы  ей было интересно подходить, поэтому игра и вкусняшка - это самое главное!!!
"ко мне" - это вообще самая наиглавнейшая команда, я помню фразу, как нам сказали, когда мы забирали Афинку-щенком: учитае, чтобы КО МНЕ было как ОТЧЕ НАШ!
на улице будет оочень много отвлекающих факторов, все интересно, хочется побесится... не лишайте щенка этой возможности (если условия выгула позволяют и нет дорог поблизости или )агрессивных собак, и только потом не надолго поманили, если она подбежала - бурно звалим, даем самое вкусно лакомство, гладим, даже если не подбежала и отвлеклась - ни в коем случае не ругайте ребенка (от вас должно исходить только все самое лучшее)!

с поводком тоже аккуратно.. во-первых у вас сейчас время и возможность поприучать ее к ношению ошейника, одевайте его ненадого на время игры, пообщряйте вкусняшкой... потом незаметно прикрепляйте к нему легкий поводочек, не дергайте, пусть он свободно и незаметно повисит... и сразу снимайте, потом увеличите время...

где-то с месяцев 5 хорошо бы позаниматься с инструктором, просто некоторые вещи нужно показывать (как Vilma сказала), а не объяснять словами, и желательно с тем который в своей работе учитывает специфику породы.

а пока сильно не грузите щенка, а только направляйте его, поощряйте за правильно сделанное, будте последовательны, и все получится!
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Ноября 2006, 15:41:11
:) Бум стараться!!! :)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 02 Ноября 2006, 15:42:59
Ann, это правда уже серьезное достижение!!! сидеть перед самой миской с щенячьим-то аппетитом хотя бы несколько секунд - это СУПЕР!!!  :laugh000: :laugh000: :laugh000:
МОЛОДЦЫ!!! :thumbup0: :thumbup0:
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Ноября 2006, 15:53:28
golden-afina  спасибо!!!! И мне тоже это нравится... :))))
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Vilma от 02 Ноября 2006, 17:15:12
golden-afina  спасибо!!!! И мне тоже это нравится... :))))

Это маленькие праздники :bigwink0:.....и ЭТО ооооочень приятно!
Надеюсь скоро опять нас порадуете :shuffle0:
А с показом зубов,будьте осторожны.....могу при встрече научить(....скоро выставка :bigwink0:,приходите)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 08 Ноября 2006, 10:17:01
перенесено в тему Как приучить щенка к туалету на улице?  (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocD90b3BpYz0xOTAuMA==)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 16 Ноября 2006, 09:36:32
И ещё... Вильма говорила, что команду "Рядом" надо показывать как научить...
А теоретически нельзя? Как с "Покажи зубы!" например...
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 08 Февраля 2007, 11:52:28
вот перечитала темку, спустя несколько месяцев... вроде щас всё неплохо, но... но! Всё тут правильно написано - перед работой щенок должен нагуляться-набеситься...С инструкором всё так и есть, дома - тоже идеально.  Пример: выходим гулять. Она слетает прямо со второго этажа, ждёт пока я её прицеплю на поводок у двери (если не во дворе гуляем)и с такой же неимоверной скоростью вылетает из подъезда. Команда "Рядом!" потому как мне не очень хочется тоже "вылетать" следом за ней... Видно, что пытается вроде не бежать, но явно не получается... Тянем поводок... Я одёргиваю... несколько мгновений спокойно - потом опять надо нестись. Ладно, пописали (это мы делаем сразу и срочно при выходе на улицу), а потом нужно идти на место для прогулок и  именно рядом идти... Ни как :((((( Обратно возращается нормально, потому как и впраду уже наносилась и может идти спокойно (хоть мне и не нравится её выполнение "Рядом!" пока, но думаю, отшлифуем со времение).
Так вот вопрос - как до места прогулки-то довести? Что бы она себя правильно вела то есть... Если уж сказано "Рядом!", значит нужно выполнить (а команду она знает). Что скажите, собачники? :)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 08 Февраля 2007, 12:02:06
что значит "никак"?
ваша задача - безопасно для собаки (машины, другие собаки, и т.д. и т.п.) и для окружающих дойти до выгула
если вы хотите, чтобы собака шла по команде "Рядом!" - тогда добивайтесь этого (так же как вам показывал инструктор), чтобы она не халявила
если же знаете, что не сможете совладать с собакйо, что все равно будет плохо, тогда уж лучше вообще не надо давать эту команду, чтобы собака знала: если команда - то надо выполнять ее до того момента, пока не будет отпускающей команды...
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 08 Февраля 2007, 13:13:35
golden-afina
нее, не в этом дело. Она вроде и идёт, но  всем своим видом показывает насколько ей это "никак". Побегать бы! А довести безопасно до выгула - ну что за фигня, что б она меня на поводке тянула?! Мне так не надо! Я говорю про  трудность того, что без того, что она набесилась - эта команда пока туго идёт очень. А с иструкором (ты упомянула).... так перед занятиями нам говорят их спустить,что б побегали и принюхались... а потом уже работать.
Я просто может не чётко вопрос поставила, но имелось в виду, это возрастная проблема или нет? Проблема опыта собаки ходить рядом хорошо или нет?
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ольга от 08 Февраля 2007, 13:15:54
это проблема опыта ведущего рядом с собой собаку. А вопрос о безопасном движении до места выгула, это не про силу удержания поводка, а про четко выполняемую команду: "Рядом", т.е. без поводка в старшем возрасте.
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 08 Февраля 2007, 13:21:45
не, за безопасность я не переживаю. Если что, окликну, она подойдёт. Но... во-первых не на все сто я увена  в этом пока, а во-вторых - обычно проблема встаёт около  5 вечера, когда куча народу с работы идёт и она попросту мешаться будет, если не "Рядом!"
Оль, а как тогда с "Рядом!" на площадке с инструктором, "Рядом!" после прогулки на обратной дороге, "Рядом!" через дорогу".... дело в том что она набегается прежде чем не тянуть и идти хорошо... вроде и у меня получается и у неё, но вот только когда основная энергия уже выплеснута...
Да ведь и сами видели как ОНО носится, когды гуляет... :)))
Ладно, наверно зря написал, надеюсь это пройдёт с нарастающим и моим и её опытом и с возрастом, когда ещё спокойней будет... Бум дальше отрабатывать! :)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 08 Февраля 2007, 13:28:35
Ann
если ты про "шило в попе" в начале прогулки - так это с возрастом меньше будет, сейчас - да, сложно утихомирить особенно, когда пружина дома сжималась, а на улице ей нужно выплеснуть энергию
подрастет - с этим будет проще
 а вообще команда "рядом" - одна из самых сложных, периодически она еще будет пытаться вам показать "как надо правильно ходить по этой команде", ваша задача эти попытки пресекать   :bigwink0:
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 08 Февраля 2007, 13:32:03
golden-afina
ВО! теперь в яблочко! Я про шило! Точно про него! :))))
А команда  -  да сложно всё же ей, это верно. Зато вот команда "Иди гуляй" - бесприкословно выполняется и тааааак легко!!! :)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Елена_Лапшина от 09 Февраля 2007, 00:57:51
Всем привет! Разрешите встрять? Ann! Я что-то не понимаю, что значит "она слетает прямо со второго этажа"? Кто у Вас вожак стаи? Кто идет впереди и ведет за собой "остальных"? И с какого перепуга ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО дложно Вам подчиняться? Прочтите еще раз "Права и обязанности вожака стаи".
Пример из практики: Немецкий Дог, возраст 3 года, владельцы - интеллигентные люди, педагоги, не могут справиться с песиком - при выходе из подъезда тащит как тяжеловоз, бросается на местных шавок, хозяйка - лицом по асфальту, жалко пуделишек и кошечек, да и ругаться с соседями совсем не хочеться, лучше уж подержать, но и умирать под копытами ретивого скакуна желания нет... Встал вопрос об усыплении.
Захожу в дом, дог обнюхал меня, поджал хвост к подбородку и на кресло сжался, подумал наверное - конец близок??? После беседы с хозяевами, беру псину на рывковую цепочку и - на прогулку. Открываю дверь, дог сует морду вперед, закрываю дверь так, чтобы енту морду защемило, дог убирает морду, открываю дверь,опять наглая морда, защемляю.....,и так до тех пор, пока ента морда не перестала соваться вперед батьки. Делаю шаг вперед, команда "РЯДОМ" и начинаю первой движение. Ента скотинка прыгает рывком вперед, за что незамедлительно прижимается левым коленом к стене, успокоились, хорошо, и так шаг за шагом с третьего этажа. Из подъезда вышли тихохонько - спокойнехонько, в глазки заглядываем, люблю,люблю,люблю... Дог и поныне жив и слава богу!   
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 09 Февраля 2007, 08:23:52
Елена спасибо!
Из квартиры она выходит без поводка, да и заходит зачастую так же. Часто гуляем во дворе, так что я даже ошейник на неё не надеваю. Может конечно и стоит её пару дней "повыводить" таким образом... Но с другой стороны... лишаю её ж любого проявления радости - в квартиру входим, когда оно пол-дня сидело одно и ждало - "Не прыгай!", гулять выходить спокойно, как робот, пока дойдём до места выгула (если не во дворе) это ещё примерно 5-7 минут абсолютного спокойствия... И это семимесячный лабрадор... Но попробовать, думаю, стоит :) Всё равно команду ещё шлифовать и шлифовать!
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 12:00:20
8. Любую команду необходимо отменять другой командой ("КО МНЕ" - "ГУЛЯТЬ", "СТОЯТЬ" - "ЛЕЖАТЬ", "КО МНЕ" - "СИДЕТЬ" и т.д.);

Эээ, прошу пардону, а разве команда "КО МНЕ" заканчивается не усаживанием собаки у левой лапы хозяина?  :baby0000:
Так шта отменить команду "КО МНЕ" командой "СИДЕТЬ" - затруднительно. На мой взгляд.  :victory0:
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 12:01:35
Ann это нормально,а чтобы собанька не бесилась нужно :
3)вкуснятина-это опять же нормально и хорошо,в вашем возрасте мотивировка
должна идти только на вкусняшку;
За исключением апортировки, наверное?
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: golden_afina от 02 Мая 2007, 12:34:01
Эээ, прошу пардону, а разве команда "КО МНЕ" заканчивается не усаживанием собаки у левой лапы хозяина?  :baby0000:
Так шта отменить команду "КО МНЕ!" командой "СИДЕТЬ" - затруднительно. На мой взгляд.  :victory0:

Но ведь команда "КО МНЕ" (если делать ее правильно) и предполагает усаживание у левой ноги БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ КОМАНД. Никаких "сидеть" там нет.
А вот после выполнения команды КО МНЕ и должна идти ее отмена, а именно - противоположной командой - "ГУЛЯЙ!"
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 13:19:24
Но ведь команда "КО МНЕ" (если делать ее правильно) и предполагает усаживание у левой ноги БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ КОМАНД. Никаких "сидеть" там нет.
А вот после выполнения команды КО МНЕ и должна идти ее отмена, а именно - противоположной командой - "ГУЛЯЙ!"
Угу. Со всем согласен :) Просто в Вашем примере противоположной командой к команде "КО МНЕ" была применена именно "СИДЕТЬ". Мне сей факт показался странным. Но основная идея, конечно, понятна: нельзя, чтобы Собак переставал выполнять команду по собственному желанию.
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 13:20:53
А вообще получается, что при всём разнообразии команд, команд отмены - раз-два и обчёлся.
"Гулять", эээ... А что ещё?
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Мая 2007, 13:27:35
ну почему же раз-два..?! :)))
Гуляй - НЕ гуляй!
Сиди - НЕ сиди!
Лежи - НЕ лежи!
Явись - Отявись....
:)))))))))))))))))))))))))))))
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: DimazZ от 02 Мая 2007, 13:32:09
grinka
Так а зачем больше?
Гуляй - это команда награда за хорошо сделанную работу.

Вообще я не очень понимаю формулировку "команда-отмена"...
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 13:32:44
"Ко мне" - "От комня"?
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ann от 02 Мая 2007, 13:34:01
"Ко мне" - "От комня"?
Ага! Тоже клёва!!! :) Надо попробовать!!! :)
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 13:39:38
grinka
Так а зачем больше?
Гуляй - это команда награда за хорошо сделанную работу.
Ну вот как для солдат есть команды: "вольно" и "разойдись". В первом случае можно расслабиться, во втором - быть свободным вообще. Если я, предположим, посадил свою собаку. Посадил, погладил, овкусняшил или чего уж там. И теперь хочу сообщить пёсе, что он может не сидеть больше вытянувшись в струнку, а может принять позу, которую ему хочется... Но, в то же время, чтобы остался около меня. Что бы сказать?

Вообще я не очень понимаю формулировку "команда-отмена"...
По сути каждая последующая команда отменяет предыдущую... За исключением ситуаций типа "КО МНЕ"-"СИДЕТЬ" или там "МЕСТО"-"ЛЕЖАТЬ" (если, конечно, "место" подразумевает, что собака на месте ляжет).
Как это мне видится...

А в данной ситуации, очевидно, речь идёт как раз о случае, когда не требуется сподвигнуть собаку к какому-то новому действию, а просто надо сообщить ей, что от выполнения предыдущей команды она "свободна".

Например: "Отъявись!"  :bye10000:
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Марго от 02 Мая 2007, 14:22:18
Команда "Гуляй" отменяет все поданные ранее команды и переводит собаку в свободное состояние, т.е. дается, когда занятие окончено и наступает перерыв. До этого момента отмена предыдущей команды делается посредством подачи следующей, т.е. работается комплекс. Посадили - поставили-положили-перевели в рабочее-походили с поворотами-побегали с поворотами и т.д. А когда полностью отработан комплекс, вот тогда "Гуляй". В процессе же выполнения поощрение вкусовое, голосовое, тактильное, кому что ближе и приятнее.
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Ольга от 02 Мая 2007, 14:44:05
Согласна с Марго.

grinka
на самом деле, после выполнения команды идёт или следующая команда, или же команда - освобождение "Гуляй" собака после этой команды может, бегать играть.... если убегает далеко можно ввести в понятие собаки "Иди сюда" или "подойди", т.е. это почти к мне но надо просто появиться на глаза хозяину, и играть в поле видимости или же дать пристегнуть-отстегнуть поводок.
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: Марго от 02 Мая 2007, 15:00:47
Ольга
Все правильно, есть разные команды: Ко мне! и Иди сюда или Подойди, тут возможны варианты. "Ко мне!" выполняется четко, без вариантов, подбежала, села. "Иди сюда!" - подбежала, может стоять или сидеть, в общем быть поблизости. Жлательно, чтобы и та, и другая команды выполнялись без раздумий. Этим мы и себе, и собакам жизнь упростим. Причем собаки должны подходить с радостью, не поджав хвост. Чаще всего хозяева именно на команде "Ко мне!" допускают ошибки на первоначальном этапе. Но это уже отдельный разговор, более уместный в теме "Дрессировка".
Название: Re: Щенок... что должен уметь и как этого добиться
Отправлено: grinka от 02 Мая 2007, 17:15:02
Ольга
значит я всё правильно понимаю :)