@@-yol.ru

Общие => Ветеринария => Тема начата: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:49:28

Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:49:28
Краткий экскурс, в москве массовые случаи коронавируса,
привитые взрослые собаки, и щенки балансировали на грани.
Некоторые не справились с болезнью. Всё началось на Кубке мэра -мира.
И до сих пор не утихает. Так же зафиксированы случаи с летальным исходом
в Самаре Екатеринбурге и СПетербурге.
После того, как у заводчика риджбеков погиб от этой заразы привитой щенов в Самаре,
(пробило нобивак) народ поднял темы о вакцинах. Ниже публикую цитатами диалог на РР-хантере.
позднее к диалогу присоединились и специалисты. Выводы делайте сами.
Мне было бы очень интересно узнать ваше мнение.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:52:08
AVA:
Цитировать
изучил вопрос по вакцинам с коронкой.Итак, то что выяснил, делюсь со всеми:
1. если щены еще не привиты, двухкратная вакцинация ДЮРАМУН МАХ(8недель+3недели),
2. если щены уже привиты 1 раз или 2 нобиваком или еще чем-то без коронки- 1кратная вакцинация ДЮРАМУН МАХ
3. после 1. или 2.-следующая вакцинация ДЮРАМУН МАХ с бешенством любым, в разных шприцах, в разные места, можно разнести по времени
перед вакцинацией как обычно прогон глистов.

Еду сегодня за этой вакциной к представителю фирмы, официально торгующими ими.
Представитель фирмы сказал по поводу +бешенства в ДЮРАМУН:
официально такая вакцина не ввозится в Россию, т.к. не прошла регистрацию, но  в других странах она есть.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:55:17
quara (владелец взрослой РР, еле выкарабкавшейся из короны):
Вот что узнала еще я после заболевания иммунитет не вырабатывается!!!!!!  Только что разговаривала с региональным представителем Дюрамуна.
Если администрация форума и сайта позволит, размещу здесь все контакты.
После болезни необходимо перепривиться!!
Спасибо AVA за наводку и своевременную информацию!!!

 а пока вот сайт:
https://www.cymedica.com:460/default.aspx?lang=2 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuY3ltZWRpY2EuY29tOjQ2MC9kZWZhdWx0LmFzcHg/bGFuZz0y)



AVA: да, подтверждаю эти слова, я специально интересовался этим случаем и остальными. Думаю, что участие в форуме спецов из фирмы-поставщика вакцин Дюрамун, было бы очень интересным, актуальным и пользительным для всех нас.

Докладываю узнанное по Дюрамун, так сказать,  из первых уст.

Уточнения по порядку прививания.
1вариант(щены рожденные, еще без прививок)-лучший вариант: 6 недель ---> 9 недель ----->12недель ------> через 3 недели бешенство ------>след вакцинация через год от даты посл прививки дюрамун.(можно 8-9недель----->12недель-----дальше аналогично

2вариант (уже есть 1 прививка, к примеру нобивак-НЕ дюрамун)- через 3 недели после вакцинации 2-х кратно, с разницей в 3 недели, далее аналогично(выделенное в 1 варианте)

3вариант  (уже есть 2 прививки, к примеру нобивак-НЕ дюрамун)- через 3 недели(минимум выждать) после вакцинации однократно, далее аналогично(выделенное в 1 варианте)
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:55:56
AVA:
этот материал дали поставщики вакцины(прикрепить не смог, выложил текстом,картинки не сохранились, сосканю-выложу):
Клиническая релевантность коронавируса у собак
Дэвид Хастед (David R. Hustead), д. в. н., технический директор «Форт Додж Энимал Хелс»

Случаи диареи у собак ветеринарной практике – явление обычное и в большинстве случаев требуют лишь небольшого ветеринарного вмешательства. Но всегда имеется потенциальная вероятность того, что какой-нибудь из случаев вызовет серьезное заболевание. Поэтому одной из задач врачей является предотвращение диареи у собак.
Диарея у собак возникает по самым разным причинам. Их часто группируют по следующим категориям: связанные с патологической анатомией, неосмотрительность в выборе пищи (поедание отбросов, ядовитой пищи и т.п.), синдром малабсорбции, неоплазия, проявление аллергии и паразиты. Существует еще много других причин инфекционного характера: вирусным герпесом, ротавирусом, аденовирусом, парвовирусом (CPV), чумой плотоядных, коронавирусом (CCV), кишечными бактериями рода Salmonella, Campylobacter, Clostridium, E.Coli, простейшими Trichomonas и Giardia [1]. Многие из указанных факторов можно считать первичными возбудителями, имеющими разную степень патогенности. Кроме того, обычно обнаруживается, что перечисленные микроорганизмы являются многофакторными у одного и того же пациента [2, 3, 4].
Многочисленные клинические случаи и публикации указывают, что коронавирус вызвает диарею как у молодых, так и у взрослых особей. Коронавирус может оказаться единственным инфекционным фактором, найденным у собаки, умершей из-за кишечной болезни [1, 2, 5, 6, 7, 8, 9]. Из опубликованных данных становится ясно, что последовательное воздействие на организм животного коронавируса и парвовируса может привести к намного более серьезному заболеванию собаки, чем под влиянием лишь одного из патогенных факторов [2, 10]. В исследовании М. Аппеля из Корнеллского университета (США) щенков подвергали ротоносовому инфицированию:
1) только парвовирусом,
2) только коронавирусом,
3) CCV и CPV (через три дня после CCV).

Таблица 1. Результаты двойного контрольного инфицирования [10]

Группа      Признаки      Количество
умерших   
   Количество
выздоровевших
Коронавирус (CCV)      Легкие      0      100%
Парвовирус (CPV)      Средние      0      100%
CCV + CPV      Тяжелые      89 %      11%

У щенков, зараженных коронавирусом, наблюдались клинические признаки болезни в легкой  форме, включая лихорадку, мягкий кал и небольшую потерю в весе. У щенков, зараженных только парвовирусом, проявились более существенные клинические проявления болезни, включая водянистый понос и лимфопению. Щенки, которым ввели оба вируса, имели полную клиническую картину, причем у восьми из девяти стали проявляться признаки агонии, и их подвергли эвтаназии на 7 день [10]. Считается, что такие результаты дает деятельность коронавируса – его репликация и уничтожение эпителиальных клеток кишечника. Организм собаки в ответ на это ускоряет деление клеток кишечной крипты, что способствует росту парвовируса и еще большему собственному разрушению (рис. 2). Эмпирический вывод о том, что одновременное заражение CCV и CPV ведет к очень серьезной болезни, было позднее подтверждено еще одним исследованием. Его авторы обнаружили, что в 44 % случаях кишечных заболеваний с фатальным исходом был найден CCV, хотя  первоначально болезнь определялась как результат заражения только парвовирусом [2].
Результаты эпидемиологических исследований говорят о том, что CCV у собак – обычное явлением во многих регионах мира. В США серологическое доказательство контакта с коронавирусом собак, живущих в семьях, было найдено у 15 % исследованных животных. Данные о распространенности, основанные на результатах серологических реакций, полученные в Англии, колеблются в диапазоне приблизительно от 75 % для собак, живущих в приютах, до 100 % в  коммерческих питомниках [7]. В Австралии CCV был серологически подтвержден приблизительно у 15 % собак, живущих в открытых популяциях, и приблизительно у 40 % собак в питомниках [8]. Наконец, в Японии у 44 % обследованных животных были найдены свидетельства проникновения CCV. В этом же исследовании были взяты ректальные мазки у 100 больных, страдавших от диареи и с помощью «гнездовой» полимеразной цепной реакцией ПЦР установлено, что 16 % позитивны к CCV [9]. Коронавирус распространен во многих частях земного шара, и его можно обнаружить у собак с клинической болезнью, включая случаи с летальным исходом.

 

Кишечник в нор-мальном состо-янии: клетки эпи-телия образуют кишечные крипты и переселяются вверх.   CCV разрушает зрелые эпите-лиальные клет-ки на верхуш-ках «выступов»   В криптах уско-ряется размно-жение клеток – на замену раз-рушенным коронавирусом.    Процесс восста- новления клеток эпителия в ки-шечных криптах, привлекает парвовирус.   Ускоренное деле-ния клеток, выз-ванное CCV, спо-собствует более серьёзному пора-жению CPV.   Двойное инфи-цирование при-водит к острому энтериту с тяже-лой симптомати- кой и высокой смертностью.

Рис. 2. Результат воздействия коронавируса совместно с парвовирусом на эпителий кишечника.

Несмотря на полученные доказательства, значение  CCV у собак с точки зрения клиники вызывает споры среди специалистов. Главным аргументом является то, что коронавирусная инфекция редко обозначается как причина возникновения диареи у собак. Именно это обстоятельство используется для обоснования вывода об отсутствии клинической значимости. Согласно опубликованным данным, имеется множество объективных биологических причин, в силу которых коронавирус можно считать существенным клиническим патогеном, однако доказать его наличие в клинической практике нелегко.
1) Подавляющее большинство случаев клинической диареи не являются слишком серьезными, так что отдельным случаям не придают особого значения и обходятся беглым осмотром и неспецифической терапией. Таким образом, в подавляющем большинстве случаев поноса у собак этиология совершенно неизвестна. Поэтому трудно сделать выводы о том, что они могут быть связаны с коронавирусом. На самом деле, именно CCV имеет тенденцию вызывать вялотекущую форму болезни у большинства инфицированных собак, но это тот случай заболевания, когда предпринимаются или слабые диагностические усилия, или никаких. Если дополнительная диагностика все-таки проводится, то, как правило, она сводится к обычному анализу кала. Возможен дифференциальный анализ крови. Но ни один из указанных диагностических методов не покажет, что причина поноса – коронавирус.
2) Когда болезнь представляет собой более серьезный  случай и проводится расширенная диагностика, оказывается, что выявить CCV общедоступными клиническими тестами на коронавирус нелегко. Притом, что имеются коммерчески доступные исследования на определение антител CCV, они не дают никакой адекватной диагностической оценки, так многие собаки сероположительны по CCV и последнее заражение не вызывает радикальных перемен в титре антител, то есть требуется по крайней мере два образца проб, взятых с промежутком в несколько недель [11]. В настоящее время CCV однозначно выявляется только с помощью выращивания вирусных культур или электронной микроскопией. Но такие тесты редко применяются: ЭМ и выделение вируса – это сложные процедуры, требующие специальной обработки образцов и специализированную лабораторию.
3) К сожалению, методика выделения вируса и ЭМ основываются на появлении коронавируса в кале, образец которого и берется для проведения положительной реакции. Так как CCV может разрушиться при обработке или из-за выделившихся в кал антител, то ЭМ может дать ложные отрицательные реакции. Часто проходит 2-3 дня, прежде чем в экскрементах собак, страдающих поносом, появляется коронавирус [11]. Таким образом, даже когда выполнено адекватное испытание, CCV может быть не обнаружен.
4) На практике можно легко определить другие известные причины поноса и при этом упустить возможное наличие короновирусной инфекции. Существует масса желудочно-кишечных заболеваний, являющихся многофакторными [2, 3, 4]. Многие другие кишечные патогенные микроорганизмы  определяются клинически или с помощью легко доступных и надёжных тестов. Например, имеется целый ряд специальных комплектов для проведения клинических исследований на антиген парвовируса. Если собаку, страдающую поносом, исследуют с помощью одного из этих комплектов и находят, что ее реакции положительны, то ей ставится  клинический диагноз – заболевание парвовирусом. Если же у данного животного на самом деле комплексное заражение парвовирусом и коронавирусом, то роль последнего никогда не станет известна. Таков вывод, сделанный Турком и др. на основе проведенных наблюдений и исследований. Точно такую же ситуацию можно было бы описать в отношении носителей нематод, протозоа, цестод и бактерий. Можно сделать вывод из сказанного выше: отсутствие клинического диагноза не должно использоваться для подтверждения клинического отсутствия CCV.
Поскольку ССМ является патогенным для сoбак, то, с противоэпизоотической точки зрения, программа прививок против коронавируса является целесообразной. Кроме того, CCV – это не единственная цель вакцинации, последняя предусматривает ослабление действия этого вируса как одного из целого ряда патогенных микроорганизмов, приводящих к определённому клиническому синдрому. Можно привести много примеров, когда стратегический эффективный контроль заболеваемости включает прививку против целого ряда патогенов, при этом, некоторые члены этого ряда – второстепенны, и лишь немногие считаются высоко патогенными.
Самый наглядный и свежий пример такой стратегии в отношении собак – заболевание, обычно называемое «кашель псарен». Эту болезнь вызывают многие инфекционные возбудители, включая вирус парагриппа, бордетелла бронхисептика, микоплазма, а также аденовирус. Большинство специалистов согласилось бы, что бактериальные возбудители из этого списка играют главную патогенную роль, а вирусные – второстепенную. Попытки вызвать болезнь только вирусом парагриппа приводят лишь к лёгким и быстротечным клиническим проявлениям. Невзирая на это, огромному числу собак во всем мире делаются плановые прививки против вируса парагриппа без особых обсуждений. Параллель между коронавирусом и парагриппом вполне ясна.

Итак, коронавирус – это распространенный инфекционный возбудитель, который, в большинстве случаев, может быть связан с бессимптомной болезнью или вялотекущей диареей. И, в тоже время, коронавирус может проявить себя и в качестве сильного патогенна, вызвав серьезное заболевание. Если собака инфицирована коронавирусом совместно с другими возбудителями, то это может вызвать очень серьезную или даже фатальную болезнь.
Между тем, возможны дискуссии по поводу конкретной роли коронавируса при заболевании животного. Наиболее распространенное  доказательство того, что коронавирус не является важным патогеном – это недостаточность свидетельств того, что коронавирус является первопричиной заболевания пациентов, попадающих к ветврачам. Имеется, однако, несколько превосходных объяснений, почему коронавирус может иметь прямое отношение к клиническим случаям кишечного заболевания, но, при этом, из-за ограниченного количества методов, которыми вынуждены пользоваться ветврачи, его присутствие в зараженных пациентах не будет доказано. Таким образом, многое в упомянутых дискуссиях оказывается лишь частным мнением, но не объективной наукой.
Применение вакцины для контроля заболеваний, вызываемых коронавирусом, может быть обосновано тем, что CCV является патогенным у собак, обеспечивающий проникновение более серьезных патогенов в организм животного, и болезнь, вызываемая им, может сыграть значительную роль в жизни заболевшей собаки. Контроль над короновирусом с помощью вакцинации – это общепринятая профилактическая мера во всем мире.

References
1.   Evermann JF, Eugster AK, Solozano et al., Update on Canine Coronavirus Infections and Interactions with Other Enteric Pathogens of the Dog. Companion Animal Practice Spring 1989. V 19 No. 2 (7): 6 -12
2.   Turk JR, Turk MA, Brown T, et al. Infectious Canine Enteric Diseases Diagnoses at Necropsy in The Missouri Veterinary Medical Diagnostic Laboratory during 1987 in AAHA Proceedings 1989. 679-680
3.   Turk JR, Miller M., Brown T. et al. Coliform septicemia and pulmonary disease associated with canine parvovirus enteritis: 88 cases (1987-1988) JAVMA March 1,1990.V 5, No. 5 (3): 771 - 773
4.   4. Turk JR, Fales W, Miller M. et al. Enteric Clostridium perfringens infection associated with parvoviral enteritis in dogs 74 cases (1987-1990) JAVMA April 1,1992. V 200, No. 7 (4): 991 - 994
5.   5. Turner JL, Canine Coronavirus Companion Animal Practice Spring 1989. V 19, No. 2 (3): 13-16
6.   6.    Edsall S. Viral Enteritis in Greyhound Puppies Companion Animal Practice Spring 1989.
7.   Tennant BJ, Gaskell RM, Jones RC et al. Studies on the epizootiology of canine coronavirus. Veterinary Record January 2, 1993. V 132, No. 1 (5) 7 - 11
8.   Naylor MJ, Monckton RP, Lehrbach PR et al. Canine Coronavirus in Australian dogs. Aust Vet J Feb 2001. (4) 116 -119
9.   Bandai C, Ishiguro S, Masuya N, et al. Canine Coronavirus Infections in Japan: Virological and Epidemiological Aspects. J. Vet. Med. Sci July 1999. V 61 (7) 731 - 736
10.   Appel, MJG. Does canine coronavirus augment the effects of subsequent parvovirus infec¬tion?. Veterinary Medicine. April 1988. (5) 360, 363 - 366
11.   Pollock RVH, Carmichael LE, Canine Viral Enteritis in "Infectious Diseases of the Dog and Cat" edited by Greene CE.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:56:21
AVA (заводчик погибшего щенка): сканы(знать бы это все раньше, чем...., сейчас всех надо перепрививать):
(http://i045.radikal.ru/0812/67/a99fd3882b7at.jpg) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9pMDQ1LnJhZGlrYWwucnUvMDgxMi82Ny9hOTlmZDM4ODJiN2EuanBnLmh0bWw=)(http://s44.radikal.ru/i105/0812/46/191bbbc43f19t.jpg) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zNDQucmFkaWthbC5ydS9pMTA1LzA4MTIvNDYvMTkxYmJiYzQzZjE5LmpwZy5odG1s)

(http://s51.radikal.ru/i133/0812/d2/b9abeae8cdd1t.jpg) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zNTEucmFkaWthbC5ydS9pMTMzLzA4MTIvZDIvYjlhYmVhZThjZGQxLmpwZy5odG1s)(http://s46.radikal.ru/i112/0812/71/5e2c6b8ed100t.jpg) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvRi9zNDYucmFkaWthbC5ydS9pMTEyLzA4MTIvNzEvNWUyYzZiOGVkMTAwLmpwZy5odG1s)
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 13:59:23
DOC (пришел по приглашению на форум осветить вопросы по вакцине):

Цитировать
Здравствуйте уважаемые владельцы "братьев и сестриц наших меньших"! Меня зовут Губин Сергей, я ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук, являюсь руководителем российского подразделения компании Симедика (Cymedica) (www.cymedica.com). Данная компания представляет продукцию американской компании Форт Додж на территории Восточной Европы. Мы ответственны за процессы регистрации, сертификации, импорта и дистрибьюции лекарственных препаратов данной компании. В настоящий момент мы зарегистрировали и имеем в продаже серию вакцин Дюрамун Макс 4L. Данная серия вакцин включает в себя все класические заболевания и !!!! ,в отличии от всех других присутствующих на рынке вакцин, содержит не 2 серотипа лептоспир, а 4 серотипа и КОРОНАВИРУС. К великому сожалению, данные заболевания в настоящий момент крайне актуальны! Зная что данное несчастье затронуло Наташу, я готов ответить на все возникшие у Вас вопросы по этой теме и оказать посильную помощь для предотвращения данных случаев. Моя почта gubin@cymedica.com, мобил 8 910 002 50 90.

AriesKhan (владелец питомника РР):
Цитировать
Здравствуйте, Сергей! Большое спасибо, что вы откликнулись на просьбу просветить нас на тему этой вакцины и данного заболевания.
У меня такой вопрос.
Могу ли я данной вакциной привить собаку, ВМЕСТО того же Нобивака или Эурикана? И как принимает данную вакцину Европа. То есть, куда пускают и куда не пускают с данной вакцинацией. Этот вопрос актуален, та как очень большое количество наших собак посещают зарубежные выставки. И для примера какое-то время назад тот же Гексадок много где не принимали, только Нобивак...

Как вакцина сказывается на маленьких щенках. Сейчас многие в растерянности, чем прививать малышей. С какого возраста самое ранне можно сделать прививку?
Каккие клиники или вы сами прививают данной вакциной под печать госклиники?

Angl-Sett (вет.врач, владелец питомника)
Цитировать
Я разговаривала с представителями, вакцина интересная, гипоаллергенная. Вместо Нобивака и Эурикана - пожалуйста. Вопрос в том, примут ли ее в других странах? Ответ за представителями фирмы. Это очень актуальный вопрос. Историю с Гексадогом все помнят.

DOC:
Цитировать
Переносимость. Основная причина возникновения аллергии - чужеродный белок. Вирусные компоненты, в отличии от бактериальных, маленькие. Основной белок - лептоспирный компонент. Это основная причина почему к примеру в Нобиваке щенячем лептоспироза нет.
Лептоспирозный компонент вакцины Дюрамун производится с использованием технологии внешнемембранного комплекса (ВМК).
Все вакцины делятся на цельноклеточные (используется вся микробиальная структура целиком) и генноинженерные (используется какой либо фрагмент, отвечающий за иммунный ответ). В Дюрамуне используется не вся лептоспира целиком, а только защитные поверхностные иммуногены, которые экстрагируются из бактерии. Потенциально опасные разрушенные клеточные частицы удаляются.   Оставшиеся поверхностные иммуногены сепарируются и используются для приготовления вакцины.
Этот процесс позволяет фактически удалить ненужные клеточные остатки, содержащие антигены, способные вызвать аллергические реакции.
Из-за этого значительно снижается возможность побочных реакций после вакцинации. Именно из-за этого, Дюрамун - единственная вакцина, которую можно использовать для беременных и лактирующих животных.
Вакцину вводят щенкам в объеме 1,0 см3  (одна иммунизирующая доза) подкожно, независимо от веса и породы. Дальнейшую вакцинацию животных проводят ежегодно одной дозой вакцины.

Да, щенки приезжают в Россию. Это показатель того, что там данная вакцина используется, а следовательно, имеет регистрацию. Ну а если говорить про правила ввоза на территорию стран Евросоюза (чтобы не было расплывчато, то это 27 стран, если я не ошибаюсь). И если точно руководствоваться Правилами Евросоюза относительно перевозки животных (решение ЕС № 2054/2004 от 29.11.2004г.), которые вступили в силу с 03 декабря 2004 года, то для ввоза важна только вакцинация против бешенства.
Конечно же, возможны индивидуальные пожелания со стороны учредителей выставок, но для таможни есть строгие правила. Здесь уж извините...может там какие-нибудь личные предпочтения. Узнавайте заранее, это поможет избежать сложности. Но еще раз хочу отметить, что для выезда из РФ важно БЕШЕНСТВО!

Я: Doc в Ярославле возможно приобрести вакцину?
а в госклиниках она уже используется?
какая схема вакцинации будет для щенков таксы,
возраст на данный момент им 29 дней.

DOC:
Цитировать
Щенков можно вакцинировать начиная с 6 недельного возраста.
Существует две схемы:
1-ая схема: Первая вакцинация в 6 недель, далее в 9 недель, далее в 12 недель.
2-ая схема: Первая вакцинация в 9 недель, далее в 12 недель.
Последущая вакцинация - через год. Необходимости делать ревакцинацию в 6 месяцев НЕТ!
Если Вы ранее вакцинировали другой вакциной, то без каких либо проблем можете переходить на Дюрамун. Тоже самое и наоборот.
Вакцина зарегистрирована на территории Евросоюза. Половина щенков из Польши, Чехии и т.д. приезжают с Дюрамуном в вет паспорте

В Ярославле есть компания Ярвет. 8910 971 25 15 Дмитрий Золотов (jarvet@nordnet.ru). Спрашивайте у них. Они же могут подсказать адреса клиник.
По схеме: с 6 недельного возраста. Схема в предыдущем письме.

Прилагаем усилия чтобы как можно быстрее было во всех клиниках. К великому сожалению, многие наши ветеринарные врачи достаточно консервативны и действуют по принципу - "мы не будем закупать до момента пока у нас не будут данную вакцину просить.... " Конечно же достаточно много прогрессивно мыслящих врачей данными вакцинами уже работают (Жак Цветановски, Игорь и Татьяна Конюховы), да и сам СКОР это пользует. Здесь все очень просто - пользует тот, кто знает что такое КОРОНАВИРУС! Ну и конечно же теперь в наших силах "потормошить" и расшивелить клиники. Будем благодарны Вам за помощь - звоните в свои клиники по месту Вашего проживания и говорите, что Вы не хотите терять Ваших животных. Сейчас вакцина есть в Мосзооветснабе, АС Маркете, Марквете, Ветмаркете, Ветимпексе, Ветзвероцентре...
Но с клиниками сложнее...

Я:
Doc
какая именно вакцина делается в 6, затем в 9 и 12.
они же как-то по маркировке различаются?
и можно ли её приобрести в г. Ярославль?

DOC:
Цитировать
В России существует два вида Дюрамуна:
Дюрамун Макс 5/4L – чума, парвовирусный энтерит, гепатит, аденовироз, парагрипп, лептоспироз (Leptospira icterohaemorrhagie, Leptospira canicola, Leptospira grippotyphosa и Leptospira pomona).
Дюрамун Макс 5-CvK/4L – чума, парвовирусный энтерит, гепатит, аденовироз, парагрипп, коронавирус, лептоспироз (Leptospira icterohaemorrhagie, Leptospira canicola, Leptospira grippotyphosa и Leptospira pomona).
На Украине он зарегистрирован как Дурамун, в Европе - Duramune с буковками DHPPi4L и CvK. 
Между ними разница только одна: есть вакцина с КОРОНАВИРУСОМ и БЕЗ. Все остальное одинаково. Отсюда, есть регионы для которых КОРОНАВИРУС важен - они его используют, а есть регионы, где это не важно - в данногм случае, можно использовать Дюрамун без КОРОНАВИРУСА.

Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 14:16:53
Цитировать
Doc
спасибо.
И последний вопрос (хочется понимания). Делая дюрамон от всего остального, можно ли параллельно привить нобиваком бешенство? Они в конфликт не вступят между собой, аллергический, например?

DOC
Цитировать
Спасибо за насущный вопрос. Как сотрудник компании производителя я могу Вам сказать, что после вакцинации Вакциной Дюрамун через 3 недели Вы можете делать вакцинацию против бешенства  вакциной любого производителя (Интервет, Мериал, Пфайзер и т.д.). Я также знаю много случаев, когда врачи самостоятельно делали две данные вакцинации одновременно, но в разные места. Это безопасно, но рекомендовать такой параллельный вариант использования я не могу.
К тому же, в настоящий момент есть тенденция к разделению вакцинаций против бешенства с другими вакцинами. Идея очень проста: мысленно представим, что иммунитет на сегодняшний день - это "торт" и при вакцинации мы отрезаем для каждого заболевания по куску пирога....Для бешенства лучше "отдать" новый и свежий "торт".
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 14:17:49
вот ссылка на оригинал темки:
про вакцину начиная с 7й страницы. http://ridgeback-hunter.ru/forum/index.php?topic=661.0 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JpZGdlYmFjay1odW50ZXIucnUvZm9ydW0vaW5kZXgucGhwP3RvcGljPTY2MS4w)
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: RuningDogs от 26 Декабря 2008, 16:38:52
Настораживает зацикленность всех авторов цитируемых постов на единственном производителе (вернее, торговой марке). Оно конечно в этой теме по-другому и быть не должно. Но... это пеар. Мнению представителей компании я бы не верил по определению: рассказ о недостатках собственного продукта из них можно добыть только под пыткой... А скорее всего и под пыткой не добудешь - не снабжают менеджеров по продажам такой информацией, она им морально мешает работать. Сам иногда работаю в этой сфере - не может быть у представителя компании другого подхода. Это не корпоративно - мешает бизнесу.

Может, что-то еще эффективное есть от корановируса?
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 26 Декабря 2008, 23:35:55
RuningDogs
нет тему начали люди.. обычные.. прокопав перед этим все вакцины, потом уже пригласили представителя и начали "допрос"
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 07 Января 2009, 13:36:28
я привила своих Дюрамуном,
побочных эффектов не вижу, очень легко перенесли,
никаких температур, рвот, поносов итд...
помимо прочего дюрамун содержит в себе не только усиленную защиту от стандартных заболеваний,
но и от корона-вируса, энтерита и аденовироза.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Canifol от 08 Января 2009, 07:50:27
я привила своих Дюрамуном,
Подождем результатов!!!  :yes00000:
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 29 Января 2009, 09:00:00
Оля,а где ты покупала вакцину?Я бы тоже привила своих этим.Коронка снова подняла голову!И если можно цену.Можно в личку.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 29 Января 2009, 10:05:33
Tsvetkova я брала на Ярвете, только Дюрамуна два вида с коронкой и без.
цену точно не назову, но не дороже нобивака, вроде как в районе 183 рэ за дозу (два флакончика фиалетовый и желтый) - я брала с коронкой и аденовирозом.  так же Дюрамуном привился помёт китайцев Елены Лапшиной...

Кстати о плюсах вакцины. мой щенок был привит и на следующий день его забрали, а той же ночью у старшей собаки
начался сильнейший аденовироз, котороый из-за кашля классифицировали как инфекционный трахеобронхит (на деле было два заболевания - бронхит - ибо снег жрать меньше надо и аденовироз) - за маленького боялись - фиг даже не чихнул!!! хотя и ели вместе и спали и цуловалися и игралися, т.е. риск достаточно большой. Ещё, что относится к плюсам: щенки ооочень легкоперенесли вакцину, можно даже сказать - незаметили.. никаких побочных действий.

единственно что вакцины Дюрамун против бешенства на территории РФ пока нет. поэтому бешенство прививаем как и раньше нобивак, эурикан, итд.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 29 Января 2009, 10:08:03
Спасибо за ИСЧЕРПЫВАЮЩИИ ответ!
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: ВВП от 11 Февраля 2009, 19:22:35
Я разговаривала с 5-тью врачами (2 обслуживают моих собак), у все них были аллергические реакции на дюрамун и да же случаи анафилактического шока, особенно у щенков и той-пород. Ни кто не говорит, что на другие вакцины не бывает  аллергии.
Имея в наличии дюрамун, эурикан, нобивак, все 5 опрошенных мной врачей предпочтут нобивак.     

мой щенок был привит и на следующий день его забрали
Все же после прививки 5-7 дней лучше дома подержать  :shuffle0:     
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 11 Февраля 2009, 20:03:52
ВВП
:-) лучше то лучше, но тут во-первых хозяева живут через дорогу,
а во-вторых были новогодние праздники, а когда как не в каникулы
приучаться и самим к щенку и к щенкук новому дому.

5-7 дней? для современных вакцин это многовато, ветеринары даже после комплексной нобивака с бешенсквом
разрешают уже на улицу через 2-3 дня, раньше же этот срок был 10 дней.
Я общалась с многими ветеринарами и в т.ч. с офиц. представителями производителя вакцин - их мнение,
что уже через сутки вырабатывается стойкий иммунный ответ на 90%,
поэтому смысла пересиживать особого нет. Всё равно конечно по-старинке этот срок соблдаем и даже если и выходим на улицу - то на руках, посмотреть мир. Уже давно идут споры что важнее ранняя социализация или же выдержанный срок после прививок?
у каждого мнения есть свои плюсы и минусы...

Мне было бы очень итересно узнать подробности об аллергореакциях и анафилактических шоках,
исходит ли это от вакцины или же есть ещё ряд причин, кроме этого, а именно:
- была ли антисанитария в условиях содержания этих щенков. чтобы можно было поставить под сомнение полную здоровость щенков на момент прививки,
- не было ли вероятности того, что щенок уже заболевал? (даже к примеру простудой)
- Каково состояние мтери щенков и её имунная система, щенки исскуственники без иммунитета или же на материнском вскармливании.
- было ли достаточное питание у щенков, (слабые щенки)
-  была ли проведена полная антигельминтная обработка или же возможна вероятнось некачественного препарата от гельминтов.
практически любой ветеринар анафилактический шок попытается объяснить сильной заглистованностью щенков.

я бы тоже хотела всю жизнь оставаться на нобиваке, т.к. эурикан очень тяжело переносится многими щенками и для первичной вакцинации его мало кто использует, как правило уже для ревакцинации взрослых собак. Но учитывая тот факт, что в ряде регионов идет сейчас коронавирус и он не просто "где-то"идет, а это коснулось моих знакомых, близких людей, и их щенков, и взрослых собак,
и нобивак пробивается как будто его и не было никогда - а те щенки, что прививаются дюрамуном - выживают,
для меня выбор стал очевиден, хоть и было страшно на себе, первой в нашем регионе  пробовать эту вакцину...
В частности одна из последних таких вспышек произошла на кубке мэра-мира (скор) когда многие собаки,
находящиея в одном секторе павильона и экспонировавшиеся в двух соседних рингах - заболели...
когда умер щенок спустя две недели проданный и увезённый в самару....
когда молодого кобеля спасли только переливанием., а хозяева ещё 3х во-время побежали к ветеринарам,
их спасли только капельницы и чудо.... и все были привиты нобиваком :-(

в моём случае, щенки были вовремя проглистогонены качественными препаратами,
их состояние перед прививкой осматривал ветеринар, они даже не заметили эту прививку
встали и побежали, и никаких побочных эффектов я не наблюдала... всем советовать не буду,
чай я не диллер :-) и не врач, но если бы эту вакцину закупали наши клиники (в свете проблем с ярветом)
я бы пожалуй своих собак прививала бы только этой вакциной.




Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: ВВП от 11 Февраля 2009, 20:47:06
Ольга
Лично я предпочитаю прогулки для щенков уже с полутора месяцев, но у меня они гуляют на моем участке, у них отдельная детская площадка с игрушками и «снарядами», со взрослыми собаками контакта нет. Но после прививки все же дней 7 еще щенка придерживаю, я отдаю щенков новым хозяевам в 12 недель.
У моего щенка был анафилактический шок, на нобивак. После чего я поставила жирную точку на самостоятельном прививании собак, теперь только ветеринар. Теперь о конкретно моем случае: щенок акиты, к трем месяцам мы весим 17-20 кг. Щенок был привит паппи, затем DHP+L, и вот на ревакцинации DHPPI+L у нас это и случилось, щенок был здоров, упитан, весел, температура в норме, глистогонен. После укола через минут 5-7 щенок резко вскрикнул и потерял сознание, я не помню какие еще были симптомы, я сама теряла сознание пока набирала телефон врача, набирала лекарства в шприцы… после уколов щенок так же резко вскочил и побежал, как и потерял сознание.
Ветеринар прибыл через 20 минут, все в норме, через час обследование с кардиограммой не показали ни каких отклонений, так же как и анализ крови и мочи.
Собаке сейчас 4 года, прививается регулярно, ни каких проблем со здоровьем.     
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 11 Февраля 2009, 21:46:43
ВВП
я полностью согласна что прививать должен ветеринар.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Тоша от 12 Февраля 2009, 11:31:53
ВВП
я полностью согласна что прививать должен ветеринар.
Тоже согласен что прививать должен только врач.а лабараторно где нибудь подтвердили что это именно короновирусная инфекция?И что значит нобивак "пробивает" если ни в DHPPi ни в DHP изначально не входит короновирус.Нет его ни в Вангарде-5 ни в Вангарде-7.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Canifol от 12 Февраля 2009, 11:39:46
Тоша , в Нобиваке последние время пробивается - энтерит!  :cry20000:
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Тоша от 12 Февраля 2009, 11:49:57
И кто это это говорит?опять же хоть одно лабароторное подтверждение было что это короно или парвовирусный энтерит и чем отличается от банальной диареи????
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 12 Февраля 2009, 13:14:30
Тоша
да было это подтверждение и не одно. и уж поверьте не на глаз все это ставилось, и не знакомыми...
Все из мне известных пострадавших собак проходили лечение в стационаре в клиниках, и ими были сданы
ВСЕ анализы и диагнозы ПОДТВЕРЖДЕНЫ, а в паре случаев, это подтверждалось уже вскрытием.
и уж поверьте банальная диарея и корона уж ОООЧЕНЬ сильно отличаются не только по результатам анализов,
но и по симптоматике.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Тоша от 12 Февраля 2009, 13:40:28
Извинте конечно за мою настойчивость но просто являясь кандидатом биологических наук немножко разбираюсь в этом вопросе(специфика профессии) просто очень интересно по каким анализам конкретно поставлен диагноз и где в Ярославле это делают(так для общего развития)?
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 12 Февраля 2009, 15:02:33
Тоша речь не о Ярославле. речь о Москве, сдавали в Пастере, Биоконтроле. знаю что все сдавали кровь (общая биохимия), кал, и мазок- на что именно буду уточнять. и были ли ещё какие-то анализы так же уточню и внесу в этот пост изменения и дополнения.


ВВП
пообщалась с нашими питомниками, ни у кого не было даже малеших побочных эффектов,
г. Москва:
1й питомник: привито 150 собак, от ветеранов - до щенков (в т.ч. у щенков первая вакцинация)
2й питомник: 12 собак + 3 помета по (7, 6,10 щенков); 3й: 36 собак, собираю дальше "стат.данные, по мере поступления,
буду изменять пост и добавлять.
Ярославль:
мои зверики: риждбек 2,5 года, такса 3 года, и 5ть щенков такс. - все норм.
+ 4ре щенка КХС (первая вакцинация)
Кстати на днях мне на е=мейл пришло письмо от женщины, кот. привила щенка дюрамунов и у щенка была реакция наподобие эклампсии,. стали разбираться - оказывается забыли проглистогонить.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: ВВП от 12 Февраля 2009, 21:21:19
Ольга
   Отлично, что у всех все нормально. Я не отстаиваю интересы ни какой из вакцин, я всего лишь спросила у своих знакомых ветеринаров, которые ежедневно принимают то количество собак, которые Вы указали по питомникам. Пишу то, что мне было сказано.

Кстати на днях мне на е=мейл пришло письмо от женщины, кот. привила щенка дюрамунов и у щенка была реакция наподобие эклампсии,. стали разбираться - оказывается забыли проглистогонить.
Вы считаете, что такая реакция от прививки из-за того, что собака не проглистогонена???
Ни одна прививка не может высватать такую реакцию только потому, что у собаки глисты, единственное чем чревато прививать заглистованную собаку, так это не выработка иммунитета. 
         
в Нобиваке последние время пробивается - энтерит! 
Если прививка сделана грамотно не пробивает, ну а если не грамотно пробивает любую прививку не зависимо от ее названия и страны производства.             

Дюрамун производят в США?
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Юль от 12 Февраля 2009, 23:22:25

          Если прививка сделана грамотно не пробивает, ну а если не грамотно пробивает любую прививку не зависимо от ее названия и страны производства.            



а что значит - грамотно? вроде бы там ввести подкожно нетрудно.... ветеринар не делает каких либо особых манипуляций, недоступных владельцу... я пару раз прививала сама, но, разумеется, предпочитаю ветов.
может быть пробои из-за неправильного хранения вакцин?
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: ВВП от 12 Февраля 2009, 23:38:27
Запросто может быть нарушен температурный режим хранения и транспортировки.
Перед прививкой ветеринар должен обязательно осмотреть собаку,  лимфаузлы, слизистые, померить температуру, послушать собаку, прощупать живот и т.д. Владелец должен сообщить о любых изменениях в поведении собаки за несколько дней до прививки.
Да же легкая простуда с отсутствием каких-либо признаков, может вызвать повышение температуры после прививки
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Тоша от 13 Февраля 2009, 08:43:39
Конечно могутбыть нарушены условия хранения но не надо забывать что ни одна вакцина не даёт 100% гарантии что у животного разовьётся иммунитет к тому или инному инфекционому заболеванию.По статистике только у 90-70% привитых животных развивается стойкий иммунитет.Что касается судорог после вакцинации так это ответ организма на внедрение чужеродного белка(защитная реакция) и если животное заглистованно тем сильней эта реакция вплоть до развития анафилаксического шока и гибели животного.
Название: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 13 Февраля 2009, 09:41:36
Тоша
с последним вашим постом полностью согласна.
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 22 Января 2015, 10:53:02
Прошло уже почти 6 лет... Поделитесь наработками по Дюрамуну!
И ... Я окончательно запуталась... 5й, 7й, 8й......
Вобщем, рассказывайте!
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Иллюзия от 22 Января 2015, 11:30:14
Лен, я всех уже 6 год Дюрамуном прививаю включая все пометы щеников, ниразу (тьфу,тьфу,тьфу) небыло побочных действий, не пробивало на болезни, а к 2 месяцам я стандартно вывожу на улицу, но всегда до этого в месяц делаю NOBIVAC PUPPY
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 22 Января 2015, 11:43:06
Ян, поподробнее! Почему не Дюрамуном первый раз? Там же тоже вроде вариант есть ранний?
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 22 Января 2015, 11:58:17

Дурамун Макс 5-СвК/4Л
FORT DODGE ANIMAL HEALTH п
 
Вы можете уверенно применить вакцину для ранней иммунизации щенков (Duramune 8 и Duramune MAX 5-CvK/4L) начиная с 4 недельного возраста, с обязательным повтором в 6 и 9 недель, а последнюю дозу вакцины ввести в 12 недель и закончить вакцинацию.
 
Эффективность при испытаниях
 
При проведении независимых клинических испытаний шести основных коммерческих вакцин для собак, вакцина Duramune MAX 5-CvK/4L показала наилучшие результаты - все вакцинированные щенки выжили и только у 0,1 % случаев отмечалось незначительное проявление клинических признаков, по сравнению с невакцинированным контролем и групп вакцинированных другими вакцинами.
 
Прямая защита
 
Прямая защита против наиболее распространенного на сегодня полевого штамма парвовироза.
 
«Только новая линия вакцин Duramune МАХ содержит штамм парвовируса CPV тип 2b.»
 
Эксклюзивность
 
Первая и единственная вакцина для собак, которая включает серовары лептоспир grippotyphosa и pomona.
 
Эксклюзивная технология производства лепто-вакцин для безопасного применения.
 
Прямая защита от преобладающего полевого штамма парвовируса сегодня.
 
100% сероконверсия к парвовирусу собак после 2-й дозы в 9 недель.
 
При клинических испытаниях установлено 99,9 % редукции клинических симптомов парвовироза собак при контрольном заражении.
 
Преимущества
 
• Защита Вашего питомца против традиционных и недавно обнаруженных сероваров лептоспир, предоставляющих серьезную угрозу для собак и возможность заражения для людей. Фракции лептоспир являются фактически свободными от разрушенных клеточных частиц, способных вызвать аллергические реакции.
 
• Применение вакцин Duramune® MAX позволяет закончить вакцинацию в 9 недель. Возможно как самостоятельное применение, так и в любой удобной комбинации.
 
• Маркировочная система peel-off InfoVax-ID
DURAMUNE® вакцины для собак DURAMUNE®-8 DURAMUNE® MAX5/4L DURAMUNE® MAX5-CvK/4L
Чума
+ + +
Аденовирус Тип 2
+ + +
Парвовирус Тип CPV/CPV-2b
+ + +
Коронавироз
+ +
Парагрипп
+ + +
Лептоспироз (canicola, icterohsemorrhagiae)
+ + +
Лептоспироз (grippotyphosa, pomona) + +
 
Рекомендуемая схема вакцинации Варианты
Возраст первой вакцинации
4 недели 6-7 недель
8-9 недель
12 недель
I
Duramune® 8 Duramune MAX 5-CvK/4L
+ + +по желанию
II
Duramune® MAX
+ + по желанию
Ежегодная ревакцинация одной дозой через 12 месяцев после последнего введения вакцины
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 22 Января 2015, 12:03:33
Достаточно логично получается по схеме 4-8-12. Интервал 4 недели..
Но в этой схеме мне не нравится то, что вторая глистогонка непонятно как должна пройти...Это же касается и Нобивак Паппи в 30 дней- слышу такой опыт неоднократно....
Поэтому выбираю 6-9-12.. Если Дюрамун.
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 22 Января 2015, 12:09:08
Теперь по срокам.. На сайтах  читаю Дурамун Макс 5-СвК/4Л - срок годности 24 недели(?) это растиражированная отпечатка ? Или как? Соблюдаются ли сроки столь малые нашими ветаптеками??
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Иллюзия от 22 Января 2015, 13:54:08
Я Лен как то спросила Дюрамун для вакцинации в месяц, мне сказали что его нет и я подумала что там какой то другой не МАХ 5, так же как у Нобивак паппи с нобивак DHPPI, LEPTO отличаются по составу, более не заморачивалась даже этим,
 так и делаю в 4-8-12 недель, но в 4 -нобивак
и кстати да, Дюрамун исчезал с прилавков в какой то период......
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Tsvetkova от 22 Января 2015, 14:29:59
Поняла, спасибо!
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 22 Января 2015, 21:11:39
такс прививала в 30 дней и в 44 дня с бешенством, отлично перенесли. колола макс5 с короной
со времен открытия этой темы дюрамуном не прививалась только один раз, когда он исчез
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 23 Января 2015, 12:16:37
яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя+21+000000000000000000000чя акакякака
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Марго от 23 Января 2015, 20:34:19
яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя+21+000000000000000000000чя акакякака
Вот и подрастает младшее поколение админов  :baby0000:
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Ольга от 24 Января 2015, 00:09:22
Вот и подрастает младшее поколение админов  :baby0000:

:doh00000: :doh00000: :doh00000: ха.. даже удалять не буду :laugh000:
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Марго от 24 Января 2015, 00:34:34
:doh00000: :doh00000: :doh00000: ха.. даже удалять не буду :laugh000:
Не надо удалять! И скриншот на память  :baby0000:
Название: Re: Дюрамун. За и против.
Отправлено: Canifol от 24 Января 2015, 00:37:17
Не надо удалять! И скриншот на память  :baby0000:
Первое модераторство как никак!Ольга, Поздравляю  :baby0000: Вот сынуля и писать(печатать) научился :wub20000: