@@-yol.ru

Общие => Дрессировка и кинология => Пракические вопросы => Тема начата: Vitar от 18 Января 2007, 17:52:09

Название: Вопрос к кинологу
Отправлено: Vitar от 18 Января 2007, 17:52:09
Елена!Подскажите,пожалуйста,как на Ваш взгляд следует поступить в такой ситуации:
был инструктор месяцев до 6,но взял самоотвод по семейным обстоятельствам;
пошли к другому,все ок,но.......возможен переезд со сменой города на срок от 3 до 6
месяцев.
ОКД в процессе работы.Как поступить?Стоит ли в другом городе брать на этот срок
инструктора или целесообразнее заниматься самим?
Shep,например, считает что большое количество инструкторов критично.
А Вы?
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Shep от 18 Января 2007, 23:36:09
Shep,например, считает что большое количество инструкторов критично.
Света, ну не надо так категорично. Всегда надо рассматривать конкретную ситуацию. Ведь не повезете Вы человека в другой город? Придется кого-то искать, или же, взяв подробные рекомендации от своего кинолога, заниматься самим. Причем, если известен город, то можно заранее узнать, а может, Ваш кинолог там кого-то может порекомендовать? Созвониться, собрать информацию и т.д. У нас уезжал хендлер на 5 месяцев, как раз в самый пик выставок. Был вариант поработать с другим, но... мне не очень понравился стиль работы. Пришлось выставлять самим.
По поводу дрессировки: в нашем случае параллельная работа с двумя кинологами+работа с хендлером+моя работа с собакой каждый день, пошла только на пользу собаке. ОКД сдали успешно.
Но, еще раз повторю, все очень индивидуально.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Елена_Лапшина от 20 Января 2007, 00:52:54
Vitar, спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Дрессировщик - это ВЫ. Никто кроме ВАС, не сможет отдрессировать вашу собаку.
Вы живете с ней под одной крышей, постоянно с ней общаетесь... в общем, она - ВАША. Задача инструктора обучить ВАС, а Вы в свою очередь - вашу собаку. Ведь собака - это всего лишь  животное, денег она у вас не занимала и вам ничего не должна. Она даже не просила вас, ее купить. Вы должны сами добиться успеха, обучить ваше чадо уму - разуму. Нужно прочитать соответствующую литературу, понять схему образования условных рефлексов. Дрессировка начинается с теории. Все проблемы в нас самих. "Не почитамши - да не познамши, не познамши - да не поработамши, не поработамши - да не пожрамши"...
Нужны: огромное желание, кинологические знания, трудолюбие и терпение, конечно же, любовь к собакам. А самое главное, нужно на время поставить крест на личной жизни, в пользу обучения собаки, плодотворно потрудиться, не смотря ни на что.
Пример из практики: ам. стаф. терьер, кобель, возраст 1 г. 3 м.  вяжет все, что шевелится, не обращая внимания на хозяйку и на ее дурацкую дрессировку. Племенной ценности не представляет - ДТС. Хозяйка - молодая мама, ребенку 2 мес., кормит грудью. Кастрировала злостного мачо, утром вставала раньше ребенка - обучала собаку, днем - на дрессировку с коляской, вечером в 23. 30 (ребенок спит) - на школьный двор, под фонарь-обучала собаку...
Итог: пес работает всегда и везде, глаза в глаза, нога в ногу. Может участвовать  в любом "собачьем" коллективе на показательных выступлениях, как на улице, так и в помещении. Нашел настоящего нарушителя, спрятавшегося при попытке побега из мест, не столь отдаленных. Любимец семьи и всех, кто с ним общается. Ласковый и нежный.
«Что посеешь, то и пожнешь», вот.
Решайте сами, или получаем домашнее животное, приятное в общении и удобоваримое во всех отношениях, или мучаемся 10 – 15 лет (срок жизни сухопутного крокодила).
Чаще всего, владельцы невоспитанных собак, более, никогда их не заводят – наелись навсегда.
Vitar, работайте с разными инструкторами, научитесь отделять зерна от плевел, время все расставит на свои места.
Действуйте по принципу – от простого к сложному, будьте последовательны и постоянны, ведь ВЫ - вожак стаи. Все у Вас получится! УДАЧИ!!!
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: RuningDogs от 21 Января 2007, 13:54:48
Ленк, тебе книги писать пора. Чесслов. Не думала об этом? :)
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Елена_Лапшина от 21 Января 2007, 14:21:18
Спасибо, Ден, до пенсии еще далеко! Но мы ( Николай 2) подумаем над этим.  :thumbup0:
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: катерина от 31 Января 2007, 09:32:41
Возраст у собаки какой? И куда Вы едете. Можно попробовать все порешать. Все разные. Беготня от инструктора к инструктору это не дело. Надо проговорить ситуацию со своим инструктором если он Вас устраивает, и попросить его связаться с инстуктором в том городе, куда поедете.Там занятия можно посещать консультативно. Ошибки успеете поймать сразу, а не править потом, на что уйдет много сил и времени. Все это конечно не исключает того, что вы должны работать с собакой сами.  А то как с машиной, купить-то купили, а прав-то нетути. Так что кто-то на ней ездит,  а Вы нет. Ну это образно. Если на тот город своих выходов нет, попробую Вам помочь.

А по поводу занятий с двумя инструкторами одновременно и еще с хэндлером - Вам очень повезло. У всех свои схемы и слава богу все обошлось и собака не сорвалась. В 98 процентах случаев это так и кончается. Я наверное не открою тайны, если напишу, что все инструкторса страшно не любят такие ситуации - вечно что-то случается.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Vitar от 31 Января 2007, 11:07:42
катерина возраст у собаки 1г7м.
Вы ошибаетесь насчет работы ОДНОВРЕМЕННО с двумя инструкторами +хендлер,
вы неправильно поняли.Был инструктор до 6 месяцев,а потом другой,который
совмещал и ОКД и хендлерство.Все не так страшно как вам подумалось.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Shep от 31 Января 2007, 11:38:54
Катерина перепутала - это у моей собаки было 2 кинолога+хендлер.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: катерина от 02 Февраля 2007, 14:35:29
Я не поняла,извините. Если нужна помощь по поиску в другом городе, предложение в силе. надеюсь помогу :shuffle0:
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Vitar от 02 Февраля 2007, 14:58:53
катерина спасибо за предложение.
Как только понадобится-воспользуюсь. ::1::
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Тагирка от 24 Февраля 2007, 02:20:02
Vitar мне кажется, что сабаку надо дресировать одному человеку-хозяину!Лена правильно говорит что кинолог учит владельца собаки как ее правильно дресировать. Как мне кажется собака будет слушать того кто ее дресировал, а не того, кото ее привел и стоял рядом смотрел. Покрайне мере у меня так. У меня азеат и он никого не слушает кроме меня..... ну и Лены, но с неохотой!
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Vitar от 25 Февраля 2007, 11:03:06
Тагирка вы неправильно понимаете о чем речь.Собаку вообще-то я сама дрессирую,
но под четким и чутким руководством кинолога. :bigwink0:
А руководство мне необходимо очень,т.к. это у меня вообще первая собака! :biggrin0:
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Тагирка от 28 Февраля 2007, 00:22:46
Vitar извените я обидеть не хотел :smile000:
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Rina от 05 Марта 2007, 23:21:16
Где у нас в городе, а желательно в Брагино можно активной собаке выпустить "пар".
Есть гиперактивный доберман, любит бегать прыгать, лазать. хотелось бы с ним позаниматься аджилити, но вот где?
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Тагирка от 06 Марта 2007, 14:50:59
Rina какраз Лена этим и занимается, и какраз в брагино!
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Елена_Лапшина от 06 Марта 2007, 21:31:33
Здравствуйте, советую гиперактивному доберману пойти заодно и курс ОКД, поверьте, что в жизни это ооочень пригодится, это не требует доказательств, поверьте старой черепахе... С АДЖИЛИТИ чем смогу - помогу... Звоните... Кстати у нас есть гиперактивная сука веймара, с удовольствием Вас погоняем... И Вам хорошо, и нам приятно :thumbsup:.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Тагирка от 29 Марта 2007, 00:11:57
Так , а че эт никто вопросы не задает? У всех собаки выучились чтоли уже?
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Марго от 29 Марта 2007, 09:11:27
Видимо, наиболее важные вопросы выяснены, с кинологами определились, вот люди и работают. Начался выставочный сезон, т.е. работы добавилось. У нас, во всяком случае, так. И потом, если есть инструктор, с которым нормальные отношения, то проще задать вопрос "в живую", и "в живую" получить ответ.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Тагирка от 30 Марта 2007, 00:22:10
А Лену терь че без работы оставить?
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Марго от 30 Марта 2007, 09:07:43
Имеется в виду без работы на форуме? Я думаю, ей и основной работы с собаками хватает  ::1:: И потом, кто мешает - задавайте вопросы! Я-то про себя пишу, как мы решаем свои проблемы и как вопросы задаем.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Тагирка от 31 Марта 2007, 00:12:07
Я с Леной если не каждый день, то через день точно вижусь
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Irina от 31 Марта 2007, 00:23:06
Лена,а гипер активную таксу как выдресировать.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Елена_Лапшина от 31 Марта 2007, 16:08:53
Так же, как и любую другую. Для начала нужно хотя бы позвонить или встретиться с инструктором, прочитать соответствующую литературу, научиться управлять обученной собакой, и ВПЕРЕД! :thumbup0: :whistlin:
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Irina от 31 Марта 2007, 19:41:14
Раньше у нас с мужем был доберман.Умнейший пес!Закончили курсы ОКД и ЗКС.Получили дипломы.Разве что говорить не умел.Но пытался.И к тому же был интелегент.А теперь уже год такса!!!!! Поставил нас в тупик во всем.Сущий анархист.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Елена_Лапшина от 01 Апреля 2007, 00:52:08
Как я Вас понимаю... вообще после рабочей собаки сложно принять, что собака другой породы - ДРУГАЯ. Вы чуть поздновато обратили внимание на порблемы в воспитании. И дело не в том, что  Вы не умеете дрессировать собак, а в том, что каждая собака, даже собака дрессировщика, должна пройти групповые занятия для того, чтобы научиться слушаться владельца даже в присутствии посторонних людей, собак, и прочих внешних раздражителей. В жизни же не будет стерильных условий, а задача каждого владельца - воспитать управляемую, беспроблемную городскую собаку, дабы с ней было удобно жить и, чтобы она не погибла под колесами или к зубах ненормального "бойца".
ИТАК: засучайте рукава и вкалывайте, УДАЧИ, ТЕРПЕНИЯ, МУЖЕСТВА. Все у Вас получится, было бы желание и цель :thumbsup:
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Ольга от 02 Апреля 2007, 09:43:02
Irina
А ещё сложность в воспитании ТАКСЫ заключается в том, что служебная собака воспринимает всё на веру (говоришь подойди - она подходит и нет у неё вопросов А зАЧЕМ?) в отличии от ТАКСЫ, пока оно не знает ЗАЧЕМ - оно и с места не сдвинется... Вот так шутливо, с точки зрения любителя, а не профессионала вся разница. Когда я дома говорю, Шели, Эни - идите сюда, Шелька (спит она или нет и неважно чем занимается) подбегает и смотрит в глаза: Я пришла, чё делать-то?
А такса только голову от подушки отрывает и смотрит на меня: ну чё те надо-то?...
В общем такса - это полукошка.... самодостаточное существо со своими тараканами в голове. и так дрессировать её как служебника не получиться, ибо призвание служебника - СЛУЖИТЬ... а таксе надо найти мотивацию, и заинтересовывать её.... причем постоянно...
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Анютка_и_Ирис от 01 Июня 2007, 23:49:07
Хочу спросить знающих людей. Так как сама в этом деле новичок. У меня есть собака-пудель. Можно ли нам пройти курс по ОКД, ну и соответственно потом сдать на соревнованиях? Или же это для декоративной собаки невозможно.и еще, что входит в курс ОКД?
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Ольга от 04 Июня 2007, 11:45:03
Анютка_и_Ирис
возможно ВСЁ!!!
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: DimazZ от 04 Июня 2007, 11:48:17
Анютка_и_Ирис

Материал по ОКД
http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=133&Itemid=88888906 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2luZGV4LnBocD9vcHRpb249Y29tX2NvbnRlbnQmYW1wO3Rhc2s9dmlldyZhbXA7aWQ9MTMzJmFtcDtJdGVtaWQ9ODg4ODg5MDY=)

Например Чипа (цвергпинчер) успешно сдала мини-ОКД
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: grinka от 04 Июня 2007, 12:49:32
Анютка_и_Ирис
Ну и хотелось бы ещё уточнить... "не мона, а нуна!". Если Вы хотите жить со своей собакой в мире и согласии, надо уметь ею управлять.
Название: Re: Вопрос к кинологу
Отправлено: Анютка_и_Ирис от 05 Июня 2007, 22:12:33
grinka ,
DimazZ
Ольга Спасибо за ответы
Название: Вопрос к кинологу
Отправлено: 13Nastya от 11 Марта 2009, 19:30:09
ЗДРАВСТВУЙТЕ!
СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ЕСЛИ СТАФФОРДШИР СУКА ВЗРОСЛАЯ 6 ЛЕТ КУСИЛА 3-ГО РЕБЕНКА ДЕВОЧКУ ЗА ЛИЦО ,ДО ЭТОГО НИ РАЗУ НИ КОГО НЕ КУСАЛА,УКУС НЕ СПРОВОЦИРОВАН,ПРОСТО РЕБЕНОК ПРИШЕЛ В ГОСТИ И СОБАКА ПРИРЕВНОВАЛА,БУДЕТ ЛИ ЕЩЕ ПРИЦИНДЕНТ,МОЖЕТ ЛИ ЭТА СОБАКА ЕЩЕ КУСИТЬ ТОГО ЖЕ РЕБЕНКА ИЛИ ВООБЩЕ КОГО ТО ИЗ ЛЮДЕЙ? СПАСИБО. НАСТЯ.
Название: Вопрос к кинологу
Отправлено: Фантастика от 11 Марта 2009, 23:01:13
Настя, собаку видеть надо. Сходите на площадку к грамотному инструктору? Или опишите как можно подробнее ситуацию, характер собаки, манеру поведения в обычной жизни, дрессировалась ли собака и по каким дисциплинам...

И пожалуйста БЕЗ КАПСЛОКА!
Название: Вопрос к кинологу
Отправлено: Елена_Лапшина от 14 Марта 2009, 02:19:30
ЗДРАВСТВУЙТЕ!
СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ЕСЛИ СТАФФОРДШИР СУКА ВЗРОСЛАЯ 6 ЛЕТ КУСИЛА 3-ГО РЕБЕНКА ДЕВОЧКУ ЗА ЛИЦО ,ДО ЭТОГО НИ РАЗУ НИ КОГО НЕ КУСАЛА,УКУС НЕ СПРОВОЦИРОВАН,ПРОСТО РЕБЕНОК ПРИШЕЛ В ГОСТИ И СОБАКА ПРИРЕВНОВАЛА,БУДЕТ ЛИ ЕЩЕ ПРИЦИНДЕНТ,МОЖЕТ ЛИ ЭТА СОБАКА ЕЩЕ КУСИТЬ ТОГО ЖЕ РЕБЕНКА ИЛИ ВООБЩЕ КОГО ТО ИЗ ЛЮДЕЙ? СПАСИБО. НАСТЯ.


Если собака хоть раз укусила ребенка, то значит она в принципе может кусать детей и такое поведение повторится может. И, возможно, эта собака при определенных обстоятельствах, будет (может) кусать именно детей, т.к. считает их ниже рангом. И совсем не обязательно, что это будет тот же ребенок, он может быть и другой, кто под зуб попадется, или кого она приревнует к своим хозяевам в следующий раз.  Взрослый человек имеет инстинкт самосохранения и, скорей всего не станет провоцировать собаку на агрессию. У ребенка еще нет жизненного опыта и он не в состоянии предвидеть поведение собаки.
Я знаю много собак, среди них есть и участвовавшие в боях, которые не тронут ребенка никогда, ни при каких обстоятельствах, даже если ребенок заплетает собаке яйца в косичку... Есть даже такие кобели, которые возьмут под свою опеку даже чужого ребенка, и не подпустят к нему родную мать, но не обидят малыша, что бы тот не вытворял, и какую бы боль собаке не причинял.
Еще раз повторюсь, если собака смогла укусить ребенка, сможет и в другой раз. Есть и такие собаки, которые "не взлюбили"  именно определенного человечка и будут его "пасти" постоянно. Моя старая собака (её уже давно нет) никогда не кусала малышей, даже когда те её лупили палкой по голове, но не переваривала нашего соседского мальчика-подростка, друга моего сына. Она все 12 лет жизни бдительно отслеживала его, хотя мальчик бывал у нас в гостях почти ежедневно, и при каждом удобном случае, пыталась его прихватить...причем, только его, остальных ребят не трогала и они спокойно могли перемещаться по квартире, играть, возиться и т.п.
В целях безопасности, советую Вам , когда приходят гости с детьми, на время убирать собаку, чтобы инциндент не мог повториться. Заперли собаку в клетку и спи, отдыхай. По любому Вам всех детей отдрессировать не удастся, проще изолировать собаку. Всем спокойней будет. В голове крутится старая песенка:"Пешеходы,пешеходы, будте бдительны, берегите и себя, и водителя!" Не долускайте случая, что бы собака самостоятельно принимала решения по поводу детей
 Я своих запираю, чтобы маленькую внучку не убили хвостярами от радости, выпускаю только, когда ребенок на руках, или на диване.