@@-yol.ru
Общие => Дрессировка и кинология => Пракические вопросы => Тема начата: Елена_Лапшина от 16 Января 2007, 01:23:59
-
Дрессировка-это выработка у собаки условных рефлексов, т.е. ответной реакции организма собаки на внешний раздражитель (команду).
Существенной связью между организмом собаки и окружающей средой является пища.
В качестве вкусняшки лучше использовать те продукты питания, которые не входят в основной рацион вашей собаки. Кусочек должен быть желанным, лакомым, ведь это по сути своей ЛАКОМСТВО.
Целесообразно использовать кусочки мяса, вареные субпродукты: почки, сердце, печенка, рубец. Можно давать сыр, как твердых сортов, так и плавленые сырки.
Кусочки лакомства должны быть по возможности одинаковых размеров, средней величины. Очень мелкие кусочки – слабый раздражитель и поэтому условный рефлекс образуется медленнее.
Рекомендую за наиболее сложное упражнение давать сразу несколько кусочков.
Совершенно естественно, что собака на занятии должна быть голодна.
Не зря пословица гласит: сытое брюхо к ученью глухо!
Причем, вы можете пропустить ровно столько кормежек, сколько понадобится вашей собаке для “ бодрости ума”.
Помните, еду надо зарабатывать..
Хотите угостить любимое чадо - дайте ему возможность подзаработать!
Нельзя на одном и том же занятии часто и большими кусками давать лакомство, так как это приведет к угашению вырабатываемого рефлекса, собака вяло будет совершать нужные действия ввиду понижения возбудимости пищевого центра.
На занятиях по дрессировке лакомство собакам нужно давать только для подкрепления условного раздражителя. Нельзя давать лакомство просто так, это затрудняет образование условных рефлексов.
Давать лакомство нужно так, чтобы собака была заинтересована в получении его, то есть, чтобы на лакомство у собаки проявлялось пищевое возбуждение.
Лакомство нужно давать, показывая его и не сразу отдавая, а как бы поддразнивая собаку видом лакомства.
В результате этого пищевая возбудимость (заинтересованность) у собаки еще более повышается и сила воздействия лакомства на собаку возрастает.
Давать собаке лакомство следует лишь в том случае, если она выполнила требуемое действие.
Причем, после выполнения упражения, сначала похвалите вашего любимца, изобразите бурный восторг, погладьте, скажите ласковые слова, поцелуйте в нос и только потом дайте желанный кусочек. Затем какой – нибудь командой отпустите молодца.
Постепенно увеличивайте время от выполнения приема до подкрепления.
Будьте последовательны и постоянны! Не давайте команду, если не сможете гарантировать коррекцию поведения.
При прочном закреплении навыков сытое животное может долго совершать выработанные движения без дачи лакомства. Здесь условно – рефлекторная деятельность получает самостоятельное значение.
УДАЧИ!!!
P, S. Если что-то не получается—продолжайте дрессировать!
-
А если собака не пищевик? Т.е. даже голодная: вечер и утро не кормили, лакомство не интересно, причем варианты лакомства менялись не один раз. Ну неинтересна ей еда вообще! Т.е. ест, чтобы с голода не помереть, а вот "корячиться" за вкусняшку - еще чего удумали :) Причем пробовались варианты не кормить 3 дня, т.е. полностью, стояла только вода. Никакого ажиотажа к еде после этого не возникло. Активно ест только во время течки и все. Что посоветуете?
-
Shep За похвалу :bigwink0:....у вас дама уже большая ::)
-
ещё вопросик..
Как быть если собака - закоренелый пищевик, без лакомства дажен с места не сдвинется, и очень обидно, как только заканчивается вкусняшки, заканчивается и слух и зрение и обоняние у собаки.. особенно обидно, когда заканчивается посреди занятия,...
-
Если в шутку:брать мешок вкусняшки-бооооольшой!!! :biggrin0:
-
нее, хотелось бы как принято: при обучении - лакомство, при отработке новой команды - лакомство, а вот потом, что бы делала её. Но когда вдоль и поперек изученная команда и при условии ей отработки, перестает СЛЫШАТЬСЯ без вкусняхи, - я в ауте., а похвалу она в карман не положит и съесть её низзя. В общем ощущение, что собака дрессирует нас по принципу, утром деньги - вечером стулья, а не наоборот.
-
Это Эни или Билкис? Есть коммерческая жилка!!! :biggrin0:
-
В общем ощущение, что собака дрессирует нас по принципу, утром деньги - вечером стулья, а не наоборот.
А это правильное ощущение. Собака проверяет вас на прочность - что вы будете делать в такой ситуации. Т.е. это уже вопрос иерархии, кто главнее мама (папа) или я? Большой мешок не поможет, только усугубит ситуацию. Т.е. "я не делаю, то что знаю, а мне дают еду", ага я и вообще ничего делать не буду, вкусняшку будут давать за один шаг вперед :) Трудно сказать, что Вам лучше делать. Надо смотреть собаку именно на площадке, т.е. в рабочей обстановке, во-первых. Во-вторых, Вы с кем-то работаете из кинологов? Если да, что что советует дрессировщик?
-
Vitar это наглая такса, свесившая свои коротенькие лапки и погоняющая меня, а я все жалею малышку,... во вред и ей и себе и всем нам
Shep нам не кинолог нужен, а ВЕЛИКИЙ ОБЛОМЩИК доминантных дам.
-
Муж. Доминантные дамы чудесно чувствуют сильных мужчин. Пусть муж и пообламывает их. Причем сначала Эни, т.к. Шели еще маловата. Таксу (из-за размеров) жалеть надо чуть поменьше, а застатвлять чуть побольше. Из-за этих размеров ее и заставить проще - не хочет идти по команде "Рядом" (например), можно ведь и подтащить, поневоле лапками зашевелит. Ну и т.д. Собы хитрые и чудесненько "давят" на жалость. Поменьше на это надо ловиться.
-
ага, так муж и обломал :laugh000: он же их лууууубимейший папочка!!!! а вот злая мама только и обламывает. Папа тоже пытался, но один вильк хвостиком и один чмок в щечку от лапочки-дочки решает все её проблемы :inlove:
-
Вот-вот! Знакомая ситуация. Кому-то надо быть в роли "злодея". Тогда Вы и старайтесь обламывать по мере возможностей, хотя это сложно, знаю на личном опыте. Но! У вас ведь и риджик. Когда упрямится такса, ее можно в итоге взять на руки и унести в нужном направлении. С Шели это будет посложнее ::) Т.ч. запихивайте жалость поглубже и доставайте разумную справедливость и необходимую суровость. Без этого никуда не деться. Желательно бы и мужу попробовать объяснить.
-
Shep
слава богу упрямое существо одно - такса, с Шели (ласковой малышкой) всё гораздо проще, её не надо упрашивать, ей достаточно только одного намека, на то, что от неё требуется, характеры у них абсолютно разные, Шели за ласковое слово сделает все как надо... а вот такса смотрит на неё недоуменно, типа а ты че это за просто так то работаешь? а Шели ей в ответ - зато в эти моменты я самая хорошая и самая любимая :bigwink0:
-
Очень хорошо, что собаки такие разные! Можно попробовать работать именно на контрасте, причем упирая в сторону таксы. Т.е. за выполнение одного и того же упражнения интенсивно хвалить Шели (она ведь и младше, ей сложнее), а вот Эни выделять мааааленький кусочек лакомства, но тоже хвалить. Желательно конечно, работать параллельно, но вас же двое! Постарайтесь не упустить момент с Шели, если она работает просто за похвалу, то и замечательно, лакомство тогда потребуется в трудных упражнениях.
-
Ольга
как с детьми. когда есть один - любимый и появляется второй - он ведь тоже любимый. Ревность - логичное чувство.
-
Да, ревность логичное чувство, но в ситуациях с собаками мы чаще всего имеет дело с установлением иерархии. Просто они делают это по-своему, а мы склонны видеть те чувства, к которым привыкли. Эни привыкла быть одна, что-то делать и получать за это лакомство. Появляется Шели. И Эни - я буду делать то же самое, но медленно и вальяжно, а лакомство получать снова и снова. Я, Эни, выше тебя, Шели, т.к. получаю больше лакомства, чем ты. Приблизительно вот так. Поэтому и лучше заниматься одновременно с двумя, поощряя обеих, но по-разному.
-
А если собака не пищевик? Т.е. даже голодная: вечер и утро не кормили, лакомство не интересно, причем варианты лакомства менялись не один раз. Ну неинтересна ей еда вообще! Т.е. ест, чтобы с голода не помереть, а вот "корячиться" за вкусняшку - еще чего удумали :) Причем пробовались варианты не кормить 3 дня, т.е. полностью, стояла только вода. Никакого ажиотажа к еде после этого не возникло. Активно ест только во время течки и все. Что посоветуете?
Shep, уточните, на каких занятиях ваша собачка не берет вкусняшку. На ОКД, например, вместо лакомства можно использовать другую "мишень" - что нибудь такое, что ваша собачка находит приятным, интересным или нужным для себя, и это заставляет ее сосредоточить внимание на ней. Если для вашей собачки интересны многие вещи, выбирайте объект, который вы можете держать в одной руке и положить в карман, когда в нем отпадет необходимость.
Такой мишенью может стать теннисный мяч, игрушка - пищалка, канатик, палочка и т. д.
Например, для дрессировки своей ШЕЛТИ я использовала кожаную рукавичку с натуральным мехом (маленькая собака быстро наедается, а играть она хочет всегда). Это ли не счастье - вцепиться в добычу?
Моя ВЕО просто шизеет от игрушки - пищалки, а знакомый доберман - маньячит на палку.
Этот способ дрессировки называют НАВЕДЕНИЕМ, или СПОСОБОМ МИШЕНИ.
Своими действиями вы должны навести собаку на то, чтобы она выполнила действо необходимое вам,или вызвать ее действия, приводящие к нужной позе. Метод наведения делает отрабатываемые навыки нужными самой собаке, вкладывает понятный для нее смысл и облегчает ее послушание. Он также ускоряет образование ассоциации между командой и выполняемым действием.
Привлекайте внимание вашей собачки движением мишени перед ее носом. Когда она сосредоточится на объекте, перемещайте мишень таким образом, чтобы собака выполнила требуемое действие самостоятельно, ведь известно что собака легче запоминает то, что выполняет сама, чем то, к чему вы ее принуждаете.
Можно вводить команду не сразу, только после того, как собака поймет чего вы от нее хотите. После непродолжительной тренировки вы научитесь, не произнося ни слова, руководить ее поведением. Тогда можно вводить команду. Скоро собака свяжет команду с действиями.
Давайте только одну команду, не повторяйте ее несколько раз. Если собака все же не подчиняется, используйте один из способов принуждения. Пищевое подкрепление при данном способе не обязательно.
Ваша собака следует за объектом - мишенью и выполняет команду - хвалите ее и через секунду поиграйте с ней игрушкой-мишенью. Постепенно увеличивайте время от выполнения приема до подкрепления - игры.
ЗКС - совсем другая история. Если интересно расскажу. Еще раз спасибо за вопрос. На самом деле эта проблема многих собак, особенно тех, кому не нужна дополнительная энергия на обогрев своего тела, и без еды такие собаки могут прожить достаточно продлжительное время.
У собак кроме потребности жезнеобеспечения есть еще потребности зоосоциальные и саморазвития. Потребность в игре - одна из них. Я знаю одного пуделя, который оскорбляется и обижается, когда хозяйка предлагает ему кусечек "вкусняшки", зато за слова одобрения, ласку и игру готов горы свернуть, лишь бы "маме" понравиться.
А некоторые чемпионы по АДЖИЛИТИ кушают только на тренировках, обожают стадион и побеждают на соревнованиях.
В общем, пробуйте, решайте - кому лакомый кусок, кому игрушку, кто на что "маньячит".
Р/S. Если у вашей собаки вообще плохой аппетит, советую обратиться к ветеринару.
-
Shep
слава богу упрямое существо одно - такса, с Шели (ласковой малышкой) всё гораздо проще, её не надо упрашивать, ей достаточно только одного намека, на то, что от неё требуется, характеры у них абсолютно разные, Шели за ласковое слово сделает все как надо...
Ольга, не хочу накаркать, но думаю, что это возраст. Для Шели сейчас все - старшие. При этом она знает, что как щенку ей очень многое пристится в вашей стае. А вот пройдет два-три месяца, и надо будет начинать определяться...
-
Лакомство - не единственный вид поощрения. Мне больше нравится использовать игрушку, так как собака не всегда бывает голодна. У щенков лакомство срабатывает лучше, чем другие виды поощрения, а у собак старше года лучше срабатывает игрушка и кликер.
-
Согласна! Можно счесть лакомство привлекательным способом заставить собаку работать, но в дальнейшем он оказывается далеко не самым надежным и эффективным. Обучение - это совместная работа в одной команде. Установите с собакой тесные, дружеские отношения, телепатическую связь, так сказать. Именно это должно стать причиной, по которой собака будет трудиться для Вас и приложет все силы, чтобы никогда Вас не подводить.Ведь только собака, вдохновляемая сильной любовью, отдаст Вам все самое лучшее, на что способна. Отдайте и Вы ей частичку своей души, и тогда можете рассчитывать на взаимный ответ. Не стоит подкупать собаку едой в виде взятки за ее старания. Собаки, как дети, не терпят фальши, искренная радость, бурная похвала, любовь хозяина -вот оно счастье :inlove:! Лично мои работают за "спасибо" (добавлю - во взрослом состоянии).
-
У меня тоже за спасибо работает! :biggrin0: