@@-yol.ru

Общие => Дрессировка и кинология => Подготовка => Тема начата: golden_afina от 04 Октября 2006, 13:30:25

Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 04 Октября 2006, 13:30:25
Обучение животных с помощью только положительного подкрепления и сигналов - это один из видов дрессировки, который в последнее время становится все более и более популярным в кинологии, так как это очень интересное, увлекательное и эффективное занятия для собаки и ее владельца:
1. собака всегда получает удовольствие от занятий, ведет себя активно и сама просит с ней позаниматься
2. возможность похвалить и указать собаке на расстоянии, как правильно делать
3. появление у собаки желания проявить наконец свою соображалку
4. возможность быстро обучить какому-то сложному трюку
5. увеличение скорости выполнения уже выученных команд
6. появление хорошего контакта собаки и хозяина-дрессировщика
7. знакомство с этим методом можно начинать в любом возрасте собаки, и даже совсем взрослую
и так далее, список можно продолжать . Это всего лишь несколько плюсов, которые я открыла, начав чуть меньше года назад вместе с Афиной изучать данный метод.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Ольга от 04 Октября 2006, 14:24:45
как нам прокоментировали кликкер-дрессировку первую неделю надо просто ходить по квартире с кликкером и выполнять самый простой алгоритм "щелчок-кусок". потом когда у собаки установиться причиннно-следственная связь что за щелчком идет вкусняха - надо прекратить щелкать собака ходит за вами по квартире и ждет щелчка, она отвлеклась и начинает заниматься своими обычными делами и например пошла на "место" или играя сделала сама какой-то трюк и ВДРУГ - щелчок....собака замирает и понимает, что она своими действиями может вызывать "щелчок-кусок". постепенно кусок убирается и собака за похвалу и щелчок  готова выполнять команды - ваша задача просто помочь ей выполнить её и объяснить что требуется. Отличительное качество кликкер дрессировки, например вы увидели что-то интересное и чтобы похвалить надо бежать, резать сыр...пока вы прибежите собака уже не поймет за что её хвалят...кликкером вы в любую секунду зафиксируете в собаке одним щелчком
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 04 Октября 2006, 15:51:44
2 Ольга : В правильном направлении идете, товарищи!!!  :D

что требуется:
1. инструмент - сигнальщик (чаще это кликер: щелкающая коробочка). Пока мне не привезли с Евразии наш первый кликер, мы пользовались обычной щелкающей авторучкой, выбрав самую громкую и прочную. Сейчас кликеры стали появляться и в Ярославских магазинах (по крайней мере продавцы перестали смотреть на меня как на "дуру" когда я спрашиваю, есть ли кликеры)
2. лакомство, порезанное на очень маленькие кусочки, которое можно сразу проглотить и не тратить время на его жевание (это должно быть что-то ну оочень вкусное, например отварное мясо курицы или говядины; но кто-то например предпочитает яблоко, зависит от вкусов собаки )
3. немного времени (хотя бы минут 10-15 в день)
4. положительный настрой и терпение (и убрать все позывы собаку наказать, отругать, если она что-то будет делать неправильно на ваш взгляд)

подробнее:
1. Знакомство собаки с сигналом (щелчком кликера). Устанавливаем условную связь.
по началу не обязательно ходить, а лучше немного сосредоточиться вместе с собакой, чтобы она не отвлекалась,
сесть рядом с ней или встать рядом  с миской, приготовив нарезанное лакомство, но не в руке, а где-то (в пакетике, в чашке..).
и начинаете серию: Клик - и тут же кидаете лакомство в миску (или суете в рот, или кидаете от себя, как делает Мери Рей, чтобы заставить собаку подвигаться) и так подряд раз десять - двадцать. и так пару-тройку заходов в день. Если все делается правильно, в какой-то момент вы заметите, что в момент щелчка у собаки навостряются уши, глаза начинают гореть и она начинает понимать, что если щелкнуло, то значит скоро появится ЕДА! :)
этот этап должен проходить дня два-три, главное не торопитесь, нужно, чтобы связь жестко закрепилась, а потом уже будете использовать клик в качестве поощрения за что-то.

на это этапе не щелкайте, когда знаете, что лакомства нет под рукой (чтобы связь не ослабевала). Если щелкнули случайно - хвалите и одновременно бегите за лакомством  :D

начинайте прямо сейчас, даже если кликера еще нет, возьмите ручку, или пустой степлер для бумаг, или металлическую крышечку от кетчупа (они тоже иногда щелкают). это будет интересно и вам и собаке!
начинайте, постепенно все получится!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 06 Октября 2006, 15:34:54
кстати, книжечку про кликер-дрессировку  с картинками я видела в книжном магазине в ТЦ Фараон,
но лучше для начала почитать саму Карэн Прайор.  Книга "Не рычите на собаку".
по секрету: пишите в личку, кому нада выслать, ее у меня есть  ;)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Vitar от 06 Октября 2006, 16:17:49
Интересно,а нам в свои 15 месяцев не поздно этим заниматься ??? ::)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Ольга от 06 Октября 2006, 16:19:24
этим не поздно никогда 8)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Vitar от 06 Октября 2006, 16:35:51
очень интересненько про это узнать поподробнее. ;)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 10 Октября 2006, 11:46:43
ВНИМАНИЕ!
Кому необходим кликер!
Их привезли на Республиканскую. Стоимость - 65 руб.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 10 Октября 2006, 11:58:44
Их привезли на Республиканскую
замечательно, надеюсь, не один-два, а мешочек  ;)

OFF: наконец-то наш админ  8) сменил аватарку на более дружелюбную  :D
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 10 Октября 2006, 12:01:45
У мя тут еще одна в запасе есть.... Более злобная, чем эта, но добрее, чем была :-)))) :)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Vitar от 10 Октября 2006, 14:32:17
А это ролики по кликер-дрессировке:
http://www.flies.ru/clickvideos.html (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mbGllcy5ydS9jbGlja3ZpZGVvcy5odG1s)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 10 Октября 2006, 14:46:46
Цитировать
http://www.flies.ru/clickvideos.html

да, это очень хорошее видео, особенно для начинающих  о базовых занятиях
я их качала с американского сайта. тогда они были на английском языке,  но все очень понятно мужичок показывал на своей собаньке
а теперь и по-русски

так что ребята:  вперед на республиканскую и начинайте знакомить пёсов с кликером  :-*
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 10 Октября 2006, 15:10:32
А это ролики по кликер-дрессировке:
http://www.flies.ru/clickvideos.html (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5mbGllcy5ydS9jbGlja3ZpZGVvcy5odG1s)

Ссылки на сами видео-файлы битые  :( :( :( :( :( качаются не до конца  :'( :'( :'(
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 10 Октября 2006, 15:21:05
нуууу.... я могу помочь только англоязычными роликами этого тренера  ;)
только они весят приличненько так...
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 10 Октября 2006, 15:28:26
Англоязычные вытянул все!
Кому надо - могу записать на болванку!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Ольга от 10 Октября 2006, 15:29:46
ООО, нам домой возьми, не забудь
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 11 Октября 2006, 16:20:55
надеюсь все, кто заинтересовался этим методом дрессировки,
помимо ссылки на видео, сходили на том же сайте
сюда (к Светлане) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2ZsaWVzLnJ1L3pvbG90Lmh0bWw=) и сюда сюда (конспект того самого семинара Мэри) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2ZsaWVzLnJ1L21yLmh0bWw=)

материал по теме очень полезный и доходчивый с картинками

прежде чем начинать - прочитайте,
там описаны моменты, с которыми мы сталкиваемся в начале освоения данного метода
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 11 Октября 2006, 16:25:45
golden-afina, Распечатано!  :) :) :)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 11 Октября 2006, 16:55:34
"распечатано" - это одно дело,
главное чтобы это не просто попало в библиотеку собачью
а было бы  ПРОЧИТАНО !  ;D
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 11 Октября 2006, 16:58:14
golden-afina естессно!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 13 Октября 2006, 09:47:46
А у нас успехи!
Вчера практически научилась подавать голос. Причем по команде.Тренировал с кликером.
Её так понравилось лаять, что сегодня проснулись под звонкий собачий лай!  :)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 13 Октября 2006, 09:57:43
поздравляю!!!
я же говорила, что кликер творит чудеса  :D
вот теперь, раз она постоянно лает и просекла "фишку" переходите на второй этап:
поощряйте кликом только тот голос, который был по команде, иначе вы и ваши соседи потом будете "вешаться" от постоянно звонкого лая.
если она лает - просто игнорируйте, не обращайте внимания, не ругайте, а просто продолжайте заниматься своими делами, а щелкайте и хвалите и задабривайте исключительно тот лай, который был только после произнесенной команды.
через некоторое время если это соблюдать, она поймет, что лаять нужно только тогда, когда нужно!

а потом уже закрепите лай на енота
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: RuningDogs от 13 Октября 2006, 10:03:39
а потом уже закрепите лай на енота

...но соседи повесятся раньше!  :)
Всем привет! У нас тоже успехи: мы секунды полторы чтоим в "зайке", и даже уже без шеста. Правда, эта хитрая бестия все просекла, и пытается носом упираться в руку с лакомством. Может, лакомство на веревочке подвешивать?  :) :)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 13 Октября 2006, 10:08:38
golden-afina так и пытаемся делать  ;)
RuningDogs  :) :) :) :) :) :)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Ольга от 13 Октября 2006, 10:10:43
мдяяя, пока что весело, что собака не немая и лает...., только по команде у нее идет нечто похожее на бухтение, а вот от обиды лай такой звонкий, что подпрыгиваешь от неожиданности.. Кстати по моему все это пора перетащить в тему про криккеры, а не как не в знакомиться???  8)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 13 Октября 2006, 10:21:28
Цитировать
только по команде у нее идет нечто похожее на бухтение
у нас Афинка тоже в самом начале делает что-то вроде фырканья или чихания, потом где-то у нее там прочистится и вырывается громкий лай  ;D ;D ;D аки старый Запорожец
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 01 Ноября 2006, 13:13:20
Люди, кто серьезно хочет заниматься этим видом дрессировки:
к нам в Россию снова приезжает Мери Рей для проведения мастер-класса по кликер-тренингу и фристайлу.
первый ее семинар в России проходил в этом году в апреле, она открыла глаза на очень многие тонкости, прояснила для участников, почему иногда происходят сбои и что нужно поправить, и еще раз подтвердила то, что надо разбираться и вникать в этот метод дрессировки и тогда все получится!

Оля Нечаева ее снова уговорила вернуться и сделать семинар для тех, у кого не получилось участвовать в семинаре  :thumbup0:
итак, дата назначена - 15 июня 2007 года
место проведения еще не ясно (Москва или Питер)

как только будет ясность - я сразу же сообщу на нашем форуме

у кого есть желание войти в делегацию от Ярославля? :bigwink0: поедем?


Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Vitar от 01 Ноября 2006, 14:30:45
golden-afina заманчиво,хочется,но кто знает что будет 15 июня 2007 года. :idontno0: :g0000:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 01 Ноября 2006, 14:38:30
golden-afina
Мы с Олей - ЗА!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 01 Ноября 2006, 15:03:28
Цитировать
кто знает что будет 15 июня 2007 года
конечно, все может поменяться, я просто хотела знать, интересно ли будет это кому-то из ярославцев?
так сказать, компанию собрать
а там по ходу разберемся ::)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Vitar от 01 Ноября 2006, 15:04:32
Тогда меня посчитайте в одном экземпляре ::)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: RuningDogs от 01 Ноября 2006, 22:46:03
Интересно: это просто ничего не сказать. Очень. Но: сколько денег, как, когда (точнее) и пр. - где можно достать инфу? Афина, ты всегда очень обстоятельна в этих вопросах - сигнализируешь, как тема созреет? Короче: мы ЗА!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 02 Ноября 2006, 11:35:46
я не знаю, как все будет организованов в этот раз, тогда это был семинар человек на 30-40
сколько человек в этот раз, какое помещение, сколько стоимость - думаю, будет ясно ближе к самому приезду

боюсь, что будет ажиотаж в этот раз, так что хочу как можно раньше послать Ольге информацию о том, сколько мест на нас резервировать...
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 08 Декабря 2006, 17:47:32
07-09 декабря 2007 года в Мюнхене (Германия) состоится 3-дневный кликер-семинар для продвинутых. Регистрация уже началась. С программой семинара и ценами можно ознакомиться здесь (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jbGlja2VycmVpdGVyLmRlL0tlblJhbWlyZXoxLmh0bQ==):
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: RuningDogs от 08 Декабря 2006, 19:11:23
Давненько не принимал я с утра кружечку Мюнхенского...
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 08 Декабря 2006, 19:45:28
Цитировать
Давненько не принимал я с утра кружечку Мюнхенского...
::2:: ::2:: ::2::
оптимист ты наш!  :tongue00:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 16 Января 2007, 10:22:14
сайт Мэри Рей http://www.maryray.co.uk (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5tYXJ5cmF5LmNvLnVr)
кстати, там можно посмотреть видео некоторых ее выступлений с собаками на Крафте
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 19 Января 2007, 18:00:04
значится так, по семинару Мери Рей в этом году:

В июне 2007 года Мэри Рэй вновь посетит Россию! В этот приезд встречи с Мэри состоятся следующим образом:
16 июня - семинар по кликер дрессировке. Приглашаются ВСЕ желающие с собаками и без собак.
17 июня состоится мастер-класс по Фристайлу. Запись ограничена. Только 12 спортсменов с собаками!
19 июня состоится семинар по кликер-тренингу в Санкт-Петербурге.


Запись предварительная.
Стоимость участия - 40 евро.
Владельцы с собаками, желающие непосредственно на семинаре поработать со своими питомцами - 50 евро.
Мастер-класс по Фристайлу - 60 евро.


Пишите мне, кто соберется
будем делать коллективную заявку  :bigwink0:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Ольга от 19 Января 2007, 18:14:58
 :hand0000: надо задуматься и обдумать :g0000000:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 21 Января 2007, 11:00:19
Ольга
Фигли думать!
golden-afina
Мы едем! Кстати, а с видеокамерой туда можно?
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: RuningDogs от 21 Января 2007, 14:23:09
А мюнхенское? Хотелось полезное с приятным совместить... Хотя и Питер хорош при клевой летней погоде...

Думаем.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 21 Января 2007, 15:15:26
Питер- это только 19-го

16 и 17 - Москва
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Vitar от 22 Января 2007, 09:46:50
А 16 июня нашим риджикам будет 1 год!!!
А 18 июня мне будет д/р.Может совместить
приятное с полезным??? :biggrin0: :bigwink0:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 25 Января 2007, 16:55:15
с K-9:

Притча о кликер-тренинге.
Были у Ани Павловой моржи. Посетители часто кидали в вольер разную гадость, и моржи её ели. Надоело врачикам вытаскивать из моржей мячики, пивные банки и стаканы от попкорна. Тогда Аня занялась с моржами кликер-тренингом. Научила она моржей приносить ей всё, что посетители кидали в воду и менять это на рыбу. Всё шло хорошо, пока кто-то из моржиков не принёс Анечке кусок кафеля со дна бассейна. Аня возьми да и поменяй его на рыбу.
Короче... Всё дно моржи ей расфигачили. Пришлось ремонт делать.
Мораль: думай, что подкрепляешь!

 :laugh000:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: ЗООСЕРВИС от 29 Января 2007, 20:13:09

 по семинару Мери Рей в этом году:

Пишите мне, кто соберется
будем делать коллективную заявку  :bigwink0:
[/quote]

Мы обязательно поедем СООБЩИТЕ НАМ ПОЖАЛУЙСТА!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 29 Января 2007, 22:13:56
ЗООСЕРВИС
ok, вас на два дня записывать? или может еще в Питер  :bigwink0:
в общем напишите мне в личку ваши данные, на какие дни собираетесь и в каком составе (с ФИО)


DimazZ, с вас тоже самое ;)

я планирую на 1 день (на первый), два мне не потянуть  :whistlin:
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 23 Мая 2007, 13:59:01
еще полезная ссылочка  ФОРУМ про Кликер-тренинг (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jbGlja2VydHJhaW5pbmcucnUvZm9ydW0vaW5kZXgucGhw)
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 23 Мая 2007, 14:03:20
Наконец-то! Вышла в свет книга Светланы Золотниковой, известной нам как СветаЭкс, "Клик-ням. Кликер-дрессировка для начинающих" - первое полноценное русскоязычное пособие по кликер-дрессировке! Полная информация здесь: http://flies.ru/index.php?productID=205 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2ZsaWVzLnJ1L2luZGV4LnBocD9wcm9kdWN0SUQ9MjA1)

давайте заказывать, кому надо
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Галактика от 31 Мая 2007, 21:30:27
У нас вопрос: уже несколько дней пытаемся кликать, но добермашка лапы в лапы и несётся на место. Очень пугается щелчка и не берёт корм (вообще не нужен). Дело в психике или в нас?
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 01 Июня 2007, 09:36:57
Галактика
а просто громких звуков он боиться?
Если да, то старайтесь приучать к резким громким звукам.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: RuningDogs от 01 Июня 2007, 15:02:28
Может быть, для начала начинать кликать исключительно во время еды, утром и вечером, когда собака голодна, и опять же для начала на пороге слышимости - из соседней комнаты с постепенным день за днем приближением? С одной стороны, кликер ассоциируется с приятным процессом, с другой - соба привыкнет, ведь привыкание пойдет медленно, от порога слышимости до нормального звука...

Что думают специалисты?
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 04 Июня 2007, 09:55:57
У нас вопрос: уже несколько дней пытаемся кликать, но добермашка лапы в лапы и несётся на место. Очень пугается щелчка и не берёт корм (вообще не нужен). Дело в психике или в нас?

во-первых, прекратите сейчас кликать
иначе ни о какой КЛИКЕР-ДРЕССИРОВКЕ речи быть не может: клик для собаки должен быть главным звуком, ради которого ей хочется что-то делать.
а у вас сейчас получается так, что изначально этот звук несет для собаки отрицательную нагрузку, зачем?
первый шаг в кликер-дрессировке это образование устойчивой положительно окрашенной связи между кликом и поощрением (вкусняшка или игрушка).
у вас же первый шаг происходит в диаметрально противоположном направлении: у собаки образуется связь щелчка кликера с реакцией страха, убегания и т.д, с чем-то таким, чего нужно избегать, откуда. спрашивается, тогда возьмется у собаки желание работать ради этого звука, сами посудите?
... и чем чаще вы эту ситуацию провоцируете кликом - тем прочнее будет образовываться связь, которая точно не будет работать на благо дрессировки и вам придется кликер заменить чем-то другим, чтобы заниматься кликер-дрессировкой.

занимайтесь пока постепенным привыканием собаки к разным резким звукам (для этого я ваши некоторые ответы перенесла в соответствующую тему дрессировки (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2luZGV4LnBocD9vcHRpb249Y29tX3NtZiZhbXA7SXRlbWlkPTIwOCZhbXA7dG9waWM9ODk1LjA=)),

а если все равно прямо сейчас хотите заниматься кликер-тренингом, тогда подберите другой четкий котокий одинаковый звук (возможно замените другим предметом, например шариковой ручкой или свистком), который изначально для собаки является нейтральным и не вызывающим никаких реакций, и начинайте с ним связывать поощрение, начинайте делать этот звук для собаки важным и желанным.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Галактика от 05 Июня 2007, 15:00:46
Спасибо всем за ответы, но я нашла способ приучить Греди к кликеру - при игре с игрушкой подкрепляла момент хватки за игрушку щелчком кликера, а потом перевела нашу обычную команду "Хоп" на клик.
Ознакомлюсь до конца с трудом Светланы Золотницкой(не всё прочитала, на это с временем напряг) и соображу как совместить её систему с моей собакой. Просто начало занятий в плане приучения поедания кусков и одновременного щелчка кликера, видимо не для всех подходит.
А вот с мопсом практика идёт согласно программе и очень с большим прогрессом.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 05 Июня 2007, 17:55:09
Галактика, кажется вы просто со своей собакой изобретаете какой-то свой метод дрессировки  :doh00000:  :laugh000:

приучить собак к кликеру - это НЕ цель кликер-тренинга,
главное в этом виде дрессировки - это вовремя дать сигнал собаке, что она в данный конкретный момент (секунду) делает что-то правильное, за что и получается потом вкусняшку.
почитайте обязательно Карен Прайор

Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: DimazZ от 05 Июня 2007, 18:06:45
Галактика

Не правильно и опасно переводить команды на клик!
Из своей практики: учили таксу всяким трюкам на кликер (т.е. подкрепляли правильное поведение кликером).

Потом, как то на ринге кто-то воспользовался дабл-хендлингом, начали щелкать кликером.
Итог: такса в ринге показала всё, что она умела! И "зайку" и "голос" и "тач".

Кликер - это средство подкрепления правильного поведения, а не средство подачи команды!
Кликер хорош, когда, например, приучают к наморднику (что бы не просовывать в намордник лакомство), а просто кликнуть. Тогда приученная к кликеру собака поймет "я делаю хорошо"! А вкусняшку можно дать после...

Обязательно почитайте литературу по кликеру!!!!!

Просто начало занятий в плане приучения поедания кусков и одновременного щелчка кликера, видимо не для всех подходит.
А как тогда собаке понять что клик - это хорошо?!
Лучше попробуйте сменить само лакомство!!!
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: Галактика от 05 Июня 2007, 18:20:47
Спасибо, golden_afina.
Через поиск нашла море интересной информации, буду изучать.

DimazZ .
Были все необходимые вещи: кликер, очень голодная собака и кусочки сырого мяса.
Поговорила на эту тему со своим инструктором. Она говорит, что мы просто не обратили внимание на поведение Греди на площадке, когда щёлкали кликером . Кликнули, собака вся поджалась, т.к. не поняла как реагировать и чего ждать. В результате она приняла это поведение за нормальное и сейчас  необходимо дать ей понять, что от неё не этого ждут и что не надо показывать свою побитость.

 Вообщем, как всегда - неопытность и поспешность с применением нового. :thumbdow: Классно, но торопиться не стоит, надо в предмете разобраться.
Название: Re: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 07 Июня 2007, 14:03:49
еще раз напоминаю для тех, кто собираелся ехать на семинар Мери Рей


с уточнениями по ценам

16 июня - семинар по кликер дрессировке в Москве. Приглашаются ВСЕ желающие с собаками и без собак.
17 июня состоится мастер-класс по Фристайлу (в Москве). Запись ограничена. Только 12 спортсменов с собаками!
19 июня состоится семинар по кликер-тренингу в Санкт-Петербурге

40 Евро - два дня без собаки
50 Евро - первый день с собакой на кликер-треннинг и второй день без собаки на мастер-класс по Фристайлу.
60 Евро - первый день без собаки на кликер-треннинг и второй день с собакой на мастер-класс по Фристайлу.
Один день без собаки на кликер-тренинге - 30 евро.
С собакой - 40 евро.
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: Рыжая_псина от 03 Июля 2008, 15:35:26
Такие "сумки для дрессировщика" На Углическом рынке стоят от 80 до 150р.
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: Canifol от 03 Июля 2008, 15:36:41
Такие "сумки для дрессировщика" На Углическом рынке стоят от 80 до 150р.
Не такие, и качество совсем друго  :idontno0:
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 09 Марта 2009, 09:52:24
на Телеканале Домашний часть передачи "Живые истории" была посвящена методу положительного покрепления
с участием Ольги Нечаевой, ее собак, а также прямошерстного ретривера Дуси и ховаварта Акунина
посмотреть можно тут:
http://www.palmtv.ru/cgi-bin/index.cgi?Ch=10&Year=2009&Month=March&Day=7&Hour=9&Minute=0&Second=0&Rew=3 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wYWxtdHYucnUvY2dpLWJpbi9pbmRleC5jZ2k/Q2g9MTAmYW1wO1llYXI9MjAwOSZhbXA7TW9udGg9TWFyY2gmYW1wO0RheT03JmFtcDtIb3VyPTkmYW1wO01pbnV0ZT0wJmFtcDtTZWNvbmQ9MCZhbXA7UmV3PTM=)
ближе к концу передачи
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 21 Марта 2009, 19:40:14
интересный ролик про кликер-тренинг  :thumbup0:
http://www.youtube.com/watch?v=YKnSls3zz9A&NR=1 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy55b3V0dWJlLmNvbS93YXRjaD92PVlLblNsczN6ejlBJmFtcDtOUj0x)
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: laabriki от 22 Марта 2009, 00:37:34
golden_afina
 :eek00000: :eek00000:Суперовечка!!!Вау!!!
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: golden_afina от 11 Ноября 2010, 09:39:57
подготовка крыс-саперов с помощью кликер-дрессировки :good0000:
(http://animalpicture.ru/wp-content/uploads/2010/11/46.jpg) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2JpZ3BpY3R1cmUucnUvP3A9OTYxNDUjbW9yZS05NjE0NQ==)

Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: vredina от 01 Февраля 2011, 00:06:27
Здравствуйте!Скажите пожалуйста, те кто занимался кликер-дрессировкой, результаты и правда такие замечательные как в книжках пишут? ::1:: Я просто начала, ради интереса, с кликером его "познакомила". А дальше пёс просто ложится и ничего не делает. У Прайор сказано, что подсказывать собаке не надо, только хуже будет, пусть сам отгадывает. Как быть?
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: катяайка от 01 Февраля 2011, 17:03:10
Любой навык должен быть разбит на простейшие движения, которые и поощряются кликом. Например, дотронуться носом до ладони. Сначала ладонь находится около самого носа, дотронулся носом до ладони - клик, лакомство. Затем ладонь отодвигается чуть дальше, дотронулся - клик, лакомство. И т.д., пока не будет подбегать и трогать носом ладонь. Потом ладонь можно заменить указкой, научить собу двигаться за указкой и, использкя её как мишень для наведения собаки, подготовить множество трюков. Держите кликер всегда в руке и Вы подловите у собаки то движение, которое хотите подкрепить. Удачи.
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: vredina от 01 Февраля 2011, 18:26:23
Я пробовала так. Дотронется раз, максимум два и всё, больше его моя рука не интересует :). Если только всегда с кликером ходить и подлавливать случайные движения... За удачу спасибо, она мне не помешает. А у Вас были хорошие результаты? Вам понравилась методика?
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: Кроха от 01 Февраля 2011, 20:57:32
Мне методика очень нравится. С 3-й собакой занимаюсь. На самом деле собаки ооочень быстро соображают, что от них хотят и за что поощряют, а особенно щенки.
А без подсказок многие элементы фристайла выучить очень сложно, если вообще возможно. И ещё смотря что Вы называете подсказкой и как это делаете.
Тоже желаю Вам удачи, методика интересная.

Цитировать
Я пробовала так. Дотронется раз, максимум два и всё, больше его моя рука не интересует :).
Может просто собака не заинтересована в занятиях. Мои 10  вариантов предложат, лишь бы щёлкнули за что-нибудь :biggrin0:, особенно мелкий.
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: vredina от 02 Февраля 2011, 08:43:10
Спасибо!Наберусь терпения и попробую ещё, может что и выгорит..  :g0000000:
Название: Кликер-дрессировка
Отправлено: Лолита от 02 Февраля 2011, 20:13:57
vredina, собачка должна ОООЧЕНЬ хотеть Вашего поощрения, может Вы занимаетесь когда собака сытая или усталая? Попробуйте позаниматься перед кормлением или с очень вкусным лакомством и Вы увидите результат.
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Хрумка от 19 Мая 2011, 14:24:04
А у меня такой вопрос по команде место) у меня собака ее выполняет, но выдержка мне не нравится. То есть если я ухожу далеко - она срывается и несется ко мне :doh00000: Когда кликать, чтоб она долго лежала? Чтоб не подходить к ней и не хвалить, что лежит :biggrin0: Мы кстати на кликер учим в три раза быстрее команды, чем просто механическими методами. Только я не всегда могу сообразить, в какой момент щелкать  :blush200:
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Кроха от 19 Мая 2011, 18:28:31
Хрумка, не ждите долго, щёлкайте в тот момент, когда она ещё лежит. Сделали шаг от неё, если лежит - закрепили. Сделали 2 шага - закрепили. Сделали 4 шага, а она срывается - значит возвращаемся опять на 2-3 шага от неё... и т.д. Но поощрять лучше вариабельно, т.е. то с 5 метров, то с 10, то с 3-х, чтоб собака не знала, когда будет поощрение и всегда ждала его, была во внимании :-).
А ещё мне мой тренер говорила, что именно на выдержке лучше, чтоб собака лежала после щелчка и ждала, когда вы подойдёте её поощрить. Собака потом действительно начинает различать (проверено), когда ей надо остаться на месте. Ну вот как-то так ::1::   
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Хрумка от 19 Мая 2011, 21:42:36
спасибо! попробуем! У меня самой есть минус - когда выходим с кликером и что-то учим...всё получается так быстро ::16::и хочется ещё...и ещё :laugh000: в итоге забываю остановиться и собаку начинает "клинить" - выдает всё подряд)) Надо ведь одну команду отрабатывать определенное время?
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Кроха от 19 Мая 2011, 21:54:29
Цитировать
Надо ведь одну команду отрабатывать определенное время?
Я начинала занятие с закрепления уже пройденного материала, потом придумывала, что бы ещё начинать закреплять ::1::. Или если закрепляю какое-либо действие, то остальные его предложения игнорирую. В конце, опять же, могу дать уже выученную команду :smile000:.

Вообще это здорово, что он предлагает, значит ему интересно, пытается угодить любым способом, чтоб поощрили :tongue00:. Это, в принципе, нормально.
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Хрумка от 19 Мая 2011, 22:13:05
она)) Нам еще учить и учить...целая книжка Селины Дель Амо ::16::
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Кроха от 19 Мая 2011, 22:21:52
Хрумка , вам бы на семинар, на практике всё гораздо лучше усваивается и многие вопросы сами собой отпадают :smile000:
Название: Re:Кликер-дрессировка
Отправлено: Хрумка от 19 Мая 2011, 22:49:01
На семинар как правило надо куда-то ехать далеко) Если бы хотя бы в Ярике, я бы приехала. Наглядно действительно всё лучше усваивается, но я и Прайор читала, и другую литературу по кликеру. Но некоторые конкретные моменты вводят меня в ступор :blush200: