@@-yol.ru

Общие => Дрессировка и кинология => Тренинги и Семинары => Тема начата: Ольга от 20 Апреля 2007, 13:30:26

Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 20 Апреля 2007, 13:30:26
Вот какая статья попалась на глаза, полагаю нашим форумлянам стоит прочитать и ознакомиться  :victory0:
Статья взята  ОТСЮДА (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5zb2Jha292b2QucnUvbW9kdWxlcy5waHA/bmFtZT1OZXdzJmFtcDtmaWxlPWFydGljbGUmYW1wO3NpZD0xNjM=)

Давайте попробуем немного разобраться, почему происходят нападения домашних любимцев на своих же хозяев. Кто виноват? Порода?
Наше законодательство решило поступить очень просто – запретить некоторые «неугодные», или как считают социально-опасные породы. Почему-то под эту марку попали и среднеазиатские овчарки, и ризеншнауцеры, и черные терьеры. Такое впечатление, что наши чиновники просто решили лишить наше собаководство заодно и рабочих пород. Может, и немецкую овчарку запретим!?
 

При трансляции о нападении стафтерьера на ребенка, у меня возникли некоторые вопросы, на которые навряд ли получу ответы.
Вопрос первый - собака прожила 6 лет, и с не с того ни сего набросилась на ребенка!?
Вопрос второй - собака «ждала» год чтобы наброситься на ребенка!?
Вопрос третий - где были родители, в момент нападения!?
Вопрос четвертый - в адекватности хозяев, которые придушили и повесили свою собаку!? И демонстрировали на всю страну с гордостью повешенное животное!? Что они могли вырастить из собаки!?

Некоторые породы имеют ряд специфики воспитания и выращивания. Неопытному владельцу не рекомендуется начинать опыт собаководства с таких пород как – стаф-терьер, питбуль-терьер, бультерьер, ротвейлер, бурбуль, мастино неаполетано, буль мастиф и прочее.
Воспитание и выращивание данных пород отличается от выращивания пуделя, боксера, овчарки, голдена и прочих собак-компаньонов. НО……грамотно и правильно выращенные собаки этих пород становятся такими же любимцами семьи, как и прочие породы и также играют с детьми, гуляют, охраняют дом и хозяев. Так в чем же проблема!?

А проблема в неграмотности заводчиков, которые продают собак и владельцев, которые покупаются на громкую рекламу наподобие – «Пит-буль - лучшая нянька для ребенка!», «Стаф-терьер - друг и защитник вас и вашего ребенка!» и пр. Увидев подобное многие люди в радости, что их ребенок будет расти под охраной такой хорошей, доброй собаки, а то, что эту собаку надо вырастить и правильно воспитать, прежде чем она станет другом и защитником для ребенка, не думают!

Вот пример – «Щенки бультерьера, от Чемпионов» и телефон. Звоню. Диалог.
-Здравствуйте! А каких кровей ваши щеночки?
-Не знаем, девочку нам отдали, а папа работает в МВД на розыске. Щенки без родословной. Но если вам надо родословную - сделаем!!!!, будете выставляться!!!!
- А как мама относиться к детям!?
- Нормально. Она живет за городом, в сарае. Дети к ней заходят нормально, но мужчин не пускает, кидается. Хотя никто ее не учил, но она очень хорошо охраняет. Для дома, для семьи очень хорошие щеночки!!!! И цена приемлемая!!!
Вопрос – Что вырастет из этих щеночков!? Лично я бы побоялась взять щеночка от такой пары родителей к ребенку! Хотя опыт с булями у меня есть, и овчарок натаскивала, когда мне было 16 лет!

И вот щенок дома. Если в доме есть дети дошкольного возраста, то им конечно интересно поиграть с карапузом, побегать и потаскать тряпки, игрушки. Щенок быстро устает, он не привык еще к таким шумным и быстрым играм, начинает огрызаться, прятаться. Детям смешно, как этот «колобок» рыкает и лязгает. Игры приобретают двусмысленный характер. Вот тут на сцену должны выйти взрослые и разъяснить той и другой стороне, что так делать нельзя. Ребенку – что щенок еще маленький и имеет право на отдых на своем месте и трогать его там категорически нельзя. Пусть он поспит, когда поспит тогда и доиграете. Щенку / лучше газетой/ - на ребенка рыкать нельзя, даже в игре!!! Попытка рыкнуть на ребенка должна пресекаться сразу и жестко! Иначе дальше будет попытка тяпнуть, пока маленький от этого легко и быстро можно отучить. Обычно всем жалко – он же еще маленький, глупенький. Вот вырастет поймет! Нет, собаки не люди и с возрастом они не переосмысливают смысл жизни и свое поведение. Это животное, со свое иерархией стайного животного. Для них с самого первого дня должны быть определены рамки дозволенного. Если вы не планируете, чтобы собака спала на диване, кресле, даже один раз не разрешайте залезать. Если вы берете крупную собаку, сколько во взрослом состоянии она будет весить!? В соответствии с этим и стройте свою линию общения с животным.
Пример. Для одного моряка привезли под заказ щенка сенбернара. Он ради шутки научил собачку в 2 мес. возрасте прыгать «наручки». Все было весело и хорошо. Но вот моряк ушел на 10 мес. в море. И вот радостный день. «Папа» пришел домой и 80 кг кобель «радостно» вспомнил приветствие и с разбегу решил прыгнуть «наручки». Итог-перелом 2-х ребер и руки со смещением костей!
Так давайте разумно подходить к выращиванию и воспитанию собак любых пород. Собаки в городе должны находиться на поводках, а агрессивные «товарищи» в намордниках. Не надо кричать, что собака не кусается, у нее на морде не написано что она не тронет, а ребенок может напугаться, когда подлетит «туша» килограммов на 50, пусть даже с ласковостью. Не все любят животных, давайте с этим считаться и не навязывать другим людям общение с вашим животным. Общайтесь с грамотными и зарекомендовавшими себя заводчиками. Не идите на поводу у рекламы, общайтесь, спрашивайте, советуйтесь! Не хватайте первое подвернувшееся животное, все щенки хорошенькие, вопрос что с них вырастет. Хороший заводчик всегда придет к вам на помощь, посоветует что и, как и даже если у вас что-то случиться и вам надо будет пристроить животное - всегда примет участие в судьбе животного!
Всех вам благ и только радости от общения с «братьями нашими меньшими»!

Подлужнова Татьяна.
Ветврач и владелица бультерьера .www.gunpdetii.ucoz.ru (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovLy53d3cuZ3VucGRldGlpLnVjb3oucnU=)
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: cujo от 20 Апреля 2007, 13:59:00
Ольга
согласна со всем написанным.
особенно про то что воспитание разных пород отличается, про ответственность родителей за ребенка, и про то что в городе особенно там где дети собаке надо бытьт на поводке, и иногда с намордником. даже мою псину некоторые детки боятся, хотя он на поводке и идет рядом.
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: golden_afina от 20 Апреля 2007, 14:11:29
хорошая статья!  :good0000:
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: RuningDogs от 31 Мая 2007, 14:35:45
Насчет бойцов. Не помню, может уже писал на форуме. На К-9 попалась в вопросах и ответах интереная мысль, какой-то кинолог писал.

У бойцовых собак отбор при разведении строился на на двух основных пунктах: полная лояльность к человеку и полная нетерпимость ко всему четвероногому (в рамках породного функционала). Поэтому утверждения, что хорошего разведения бойцовая собака - отличный и добродушный член семьи - правда. Гулять только с ней надо исключительно на поводке.

НО! Наш русский вася получив в руки "бойца" в первую очередь бывает обеспокоен тем, что его надо научить защищать васю от других таких же васей - и травит пса на человека. "На охрану". Основу психики собаки - лояльность к человеку - ломают, понятия добра и зла смешиваются в мохнатой голове, и собака начинает просто рвать все подряд, включая самого хозяина. Чем он бывает обычно весьма озадачен.

Плюс при скверном российском разведении бойцов породные поведенческие ограничения размываются, а природая агрессивность остается.
Результат предсказуем. Поэтому я тоже от бойцов держусь подальше, даже если это не они воноваты, а хозяева.
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 01 Июня 2007, 11:48:58
Марго
да я в общем и не спорю :) Просто тут шла речь о том, что не стоит сравнивать риджбека и таксу (я ведь правильно понимаю, о них шла речь?) и кобеля кадебо. Так вот наш щенок пока ещё не выглядит как кобель :) И те люди, которые на него "рыкали", имхо, не особо были озабочены породой собаки. Породой, размерами и т.п. Просто заявили: "уберите нахрен собаку!". И всё.

В большинстве же люди тоже мило улыбались.

Про намордник - понятно... Мы всё же стараемся любых конфликтов избегать. И с людьми и с собаками.
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 01 Июня 2007, 11:50:34
grinka
я тоже косо смотрю на собачек...особенно бойцовских. меня одна такая вчера чуть не съела....ротвеллерчик. рычит на меня, лает, пока я в воду заходила. а тетечка говорит, ой, я его наверное не удержу в шлепках. другая ей говорит, может намордник оденем...а первая типа не надо, нафиг.
Хех... вообще-то, насколько я знаю, ни ротвейлер ни кадебо к бойцовским собакам не относятся :)
Хотя, если б вас скушали, вам бы, думаю, никакой разницы не было б - бойцовская собака ела или диванная.  :cool0000:
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: DimazZ от 01 Июня 2007, 11:55:57
 >:(

я вообще не понимаю смысла раздора и обид!

Давайте жить дружно!
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: cujo от 01 Июня 2007, 13:45:14
grinka
и не вижу проблем для вас...одеть намордник, чтобы окружающие были спокойно и могли купаться без опасения.

вобщето разница есть: на меня кидается ротвеллер или гавкает китайская хохлатая.
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 01 Июня 2007, 13:54:12
grinka
и не вижу проблем для вас...одеть намордник, чтобы окружающие были спокойно и могли купаться без опасения.

А я что-то писал про проблемы?  :bye10000:
Я всего лишь сообщил, что нашлись люди, которым возжелалось наехать на собачку, которая спокойно пробегала мимо, не проявляя к ним НИКАКОГО интереса.
Просто сообщил. А что делать с этой информацией - вам решать.

вобщето разница есть: на меня кидается ротвеллер или гавкает китайская хохлатая.
Ну а я что сказал? Формально ротвейлер - не бойцовская собака. Однако, когда на тебя лает и кидается достаточно большой пёс - какая разница, к какому формальному классу он относится? Никакой имхо.
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 01 Июня 2007, 14:02:49
Кличку кобеля я как-то не выясняла, не до этого, знаете ли, когда ни с того, ни с сего на твою собаку (суку) кидается другая собака.
Хех... если вы думаете, что я сейчас начну всех убеждать, что, дескать, кобель кадебо не мог сам первый на кого-то кинуться - так это вряд ли  :confused:

Я прекрасно знаю, что взрослые парнишки-кадебишки - совсем не такие, как, например, ласковые спаниельки. И рычат и задираются...
Мне просто банально интересно, кто же именно так себя проявил, ибо, как я уже говорил, кадебов в Ярославле пока немного...

PS: может хотя бы окрас припомните? :) И где дело случилось...
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: RuningDogs от 01 Июня 2007, 14:48:52
Гринка, не обижайтесь, но почти у всех владельцев крупных пород есть общее "проклятие" - готовность встать в позу обороны за свою собаку. Это вроде немецкого "комплекса вины" - те тоже готовы пеплом голову посыпать при любом упоминании второй мировой - не зависимо от контекста. Увы, наших собак действительно многие не любят, боятся, но это не повод так уж эмоционально реагировать.
Все равно никто нас не переубедит, что при всех недостатках наши собаки - ЛУЧШИЕ! 
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 01 Июня 2007, 16:00:01
Да я-то что ... я как раз не хочу, чтобы меня превратно истолковали.
Я не пытаюсь кому-то доказать, что мы - белые и пушистые. Я понимаю, что один вид крупной собаки, да ещё с улыбкой, вызывает опаску у людей и у их питомцев. Я, например, с подозрением гляжу на всех стафов, которые проходят мимо. Всё нормально, всё естественно. Я не удивлён и не обижен - просто рассчитываю на адекватную реакцию :-)
Название: Re: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 04 Июня 2007, 11:57:47
вообще любая собака в состоянии нанести вред. будь это крупная или мелкая. Таксы тоже бывает такой урон наносят, что никто не верит. А у всех, у кого есть зубы - потенциально могут нанести вред. И кстати спаниелищи - далеко не мягкие и пушистые. И вообще многие считают, ч то как раз спаниэль и занимает первое место в мире по агрессивности..... :-( а косо смотрят на роторов и стаффов.... согласна... чем больше, тем страшнее....
А вообще, ну не любят вас и нас больших - не спорьте. учитесь сами и учите собаку управляемости. Проходите курсы по ОКД, одевайте по просьбе окружающих намордник. Не гуляйте в свободном полете в людных местах... и вы избежите многих проблем с окружающим миром
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: RuningDogs от 07 Сентября 2007, 14:48:05
С мест сообщают.

Бойцовские собаки в Твери убивают людей, закон молчит

     Ничем не примечательный подъезд обычной девятиэтажки, коих за последнее тридцатилетие выросло по стране тысячами. Вот только жители поселка Стеклозавод теперь обходят его стороной. Жители самого подъезда, поднимающиеся по лестнице, стремятся как можно скорее миновать третий этаж, не вглядываясь в стены, на которых еще остались следы крови. Именно здесь 23 августа разыгралась страшная трагедия. В одной из квартир собственного подъезда 71-летняя пенсионерка Надежда Чуркель была насмерть загрызена бойцовой собакой.

    Надежда Чуркель жила в однокомнатной квартире одна. Это одиночество сопровождало ее, пожалуй, всю жизнь. Уж так распорядилась судьба: Надежда воспитывалась в детском доме. Единственной родной душой в этой жизни для нее был сын, но и он погиб в еще совсем юном возрасте. На свое одиночество она никогда не роптала, все же были подруги, соседки. Она всегда была очень спокойным и располагающим человеком, удивительно сильным и выносливым. Еще прошедшей зимой она каталась на лыжах, носила ведрами чистую воду с колонки, которая, кстати, находится не так уж и близко. И это в возрасте за 70! Казалось бы, с таким здоровьем жить да жить. Но, увы, не мы подсчитываем свои дни и порой становимся жертвами совершенно ужасных обстоятельств. Это, пожалуй, самое безобидное определение случившемуся в одном из домов по Сахаровскому шоссе.

Кровавые разборки по-собачьи

    23 августа Надежда Чуркель обнаружила на потолке подтеки. Сомнений было мало - соседи сверху залили ее. Соседи - молодая семья, в которой двое маленьких детишек и две большие собаки - немецкая овчарка и стаффордширский терьер.
    Надежда пошла на третий этаж разбираться. Позвонив в дверь к соседям, она обнаружила, что дома никого нет. Соседка оказалась в квартире рядом, выйдя в коридор, молодая хозяйка спросила, что случилось, и предложила войти в квартиру, чтобы посмотреть, что течет. Когда они с Надеждой вошли в коридор, на пожилую женщину тут же набросилась хозяйская бойцовая собака. Женщина не успела опомниться, как огромный взрослый стаффорд вытолкнул ее за дверь и стал хищно грызть. От ужасной боли Надежда начала кричать. Пес не унимался и принялся раздирать ей руки, лицо. Соседи слышали душераздирающие крики Надежды, но сделать, увы, ничего не могли. Хозяйка собаки была не в состоянии даже оттащить своего зверя от бедной старушки. А когда пришел хозяин, было уже поздно. Растерзанная женщина лежала уже чуть живая, истекая кровью. Кровь лилась по всей лестничной площадке. Вскоре на шум сбежались зеваки, вызвали «скорую». Только врачи приезжать не торопились, вызов пришлось трижды повторить. Минут через сорок медработники все же приехали. Но уже было в пору вызывать судмедэкспертизу, а не оказывать «скорую» медицинскую помощь. Тело пострадавшей отвезли в морг.

Странное соседство

    Соседи Надежды, что жили сверху, семья, ничем особо не привлекающая внимания соседей. То есть почти ничем... Если только не задуматься о странных обстоятельствах их частной жизни. В однокомнатной квартире, которую они, кстати, снимали, жили муж, жена, двое детей и две внушительного размера собаки. Где всем хватало места на этой жилплощади - величайшая загадка. А тому, как пришло в голову здравомыслящим людям при наличии маленьких детей завести двух собак, да еще и бойцовской породы, вообще объяснения нет. И зачем заводить такую собаку, если ты не можешь сам контролировать и управлять ею, ставя под угрозу свою собственную жизнь? Никого не удивил бы, наверное, тот факт, если бы в подобных условиях жила какая-нибудь асоциальная семья алкоголиков. Но, по словам соседей, это семья с виду приличная, непьющая.
    С того дня как случилась трагедия, членов семьи стали видеть в поселке очень редко. Поговаривают, что они собираются уехать из поселка. Это и неудивительно: как им теперь жить здесь, под осуждающими взглядами соседей? Спустя неделю после ЧП жители начали собирать подписи с требованием выселить эту семью из дома и вообще из населенного пункта. Собаку, изведавшую вкус крови и человеческого мяса, пришлось усыпить.

Друг человека с наклонностями убийцы

    Зверь по своей сути существо непредсказуемое. И насколько подробно ни была бы изучена та или иная порода собак, предугадать ее действия в тот или иной момент невозможно. В этом признаются даже опытные собаководы, однако они же утверждают, что важнейшую роль играет воспитание собак. Собаки же так называемых опасных пород, а именно бойцовских, нуждаются в особой дрессировке и надлежащем содержании. За границей не только разведение, но даже ввоз в страну некоторых пород просто воспрещен. В Пекине, например, список запрещенных пород составил 41 наименование.
    В Западной Европе на законодательном уровне утверждены списки опасных пород собак, разведение которых запрещено. В США существует закон, по которому горожанам, выгуливающим собак без намордников и поводков, грозит два года тюрьмы или 10 тысяч долларов штрафа. При этом незарегистрированные собаки бойцовских пород, то есть особи без родословной, подлежат уничтожению. У нас же в России закон, запрещающий разводить собак бойцовских пород, просто отсутствует. Муниципалитеты на местах составляют списки опасных пород и пытаются установить хоть какие-то регулирующие законы о разведении таких собак и их содержании. Но пока дальше составления этих перечней еще никто не пошел. В стране творится собачий беспредел, жертвами которого ежегодно становятся сотни людей, а безответственные хозяева продолжают заводить собак, с которыми в итоге они же сами не могут справиться.

    О собаках бойцовских пород мы поговорили с тверским кинологом Сергеем Прохоровым:

    - Скажите, насколько опасны бойцовские породы собак?
    - Если говорить о предназначении этих пород, они не должны быть опасны для человека. Вся агрессия, заложенная в них, направлена только на собак. Но здесь нужно сделать оговорку: это касается только чистокровных собак с родословной, не смешанных с другими породами. Таких собак выводили для собачьих боев, а не для того, чтобы они набрасывались на людей.
    Другой вопрос, что сегодня найти чистокровку очень трудно, да и стоят они немалых денег. Люди приобретают щенков без родословной и по более или менее сходной цене. Зачастую новоиспеченные хозяева не очень-то беспокоятся о том, чтобы правильно воспитать собаку, слишком много им позволяют. К приобретению собак вообще нужно подходить очень ответственно. Часто это упускают из виду. Отсюда и случаи, когда собака покусала хозяина или, что еще хуже, загрызла кого-то насмерть.
    - При каких обстоятельствах бойцовая собака может наброситься на человека?
    - Случаи с «невоспитанными» собаками (коих, к сожалению, большинство) могут быть самые разные. Банально: собака почувствовала, что хозяину не нравится тот или иной человек, для нее это знак, что человека нужно нейтрализовать. Она может это понять по тону голоса хозяина, жесту. Может наброситься на человека, который подошел к хозяину чуть ближе допустимой дистанции. Что произошло в конкретном случае с погибшей женщиной, сказать сложно. В любом случае собака - это зверь, она не виновата, что хозяин вовремя не вложил ей в голову правила поведения, не воспитал должным образом. Поверьте, кормить и выгуливать собаку - это далеко не вся ответственность, которая ложится на вас с приобретением собаки. Если вы с этим не согласны, лучше не приобретайте собаку, не ставьте в опасность себя и окружающих вас людей.

Послесловие

    Человека не стало. Кто виноват? Будет ли заведено уголовное дело против хозяев собаки? Пожалуй, это самые волнующие вопросы. Естественно, первым делом мы решили обратиться к самому первому представителю органов внутренних дел, который должен был прибыть на место происшествия, - участковому милицонеру. По телефону отделения милиции №2, находящемуся непосредственно на Сахаровском шоссе, два дня подряд никто не отвечал. В конце концов наш корреспондент лично направился в это отделение, чтобы поговорить с участковым. Однако и там его поджидала неудача - здание оказалось пустым. Как сказали сами жители поселка, своего участкового они видят крайне редко, а некоторые и вовсе не знают о его существовании. А отделение милиции в поселке всегда закрыто. Многие недоумевают: зачем оно тут вообще, если при внезапном ЧП даже обратиться некуда? И это при том, что обстановка в поселке неспокойная - там постоянно орудуют представители местных молодежных группировок, о деятельности которых милиция, конечно, знает, но почему-то часто просто закрывает глаза. Об этом нам рассказали жители поселка Стеклозавод.
    Лишь спустя неделю после трагедии нам удалось дозвониться до участкового милиционера и задать ему несколько вопросов по этому происшествию. Однако нам отказали, причем в достаточно грубой форме, ответив, что говорить что-либо представители органов внутренних дел будут только с санкции прокурора. Единственным комментарием была фраза: по этому делу ведется проверка. Ответом на вопрос, что именно проверяют, было молчание. Не ответили даже на вопрос о том, какой породы была собака, действительно ли ее усыпили, и она больше не представляет угрозу жителям поселка. Участковый отказался комментировать и эти обстоятельства, как нам показалось, жизненной важности. Что ж, спасибо вам, хранители органов правопорядка и спокойствия.
    Кстати, уголовное дело, насколько нам известно, до сих пор не заведено...

Екатерина КУРТАНОВА, газета "Караван+Я"

У кого хватило сил дочитать?
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 07 Сентября 2007, 15:14:29
Ну что ж, обычное дело. Из дикого прецедента раздувают историю о сотнях пострадавших людей.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: cujo от 07 Сентября 2007, 15:16:57
я все прочитала.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 07 Сентября 2007, 15:24:38
у меня....

если корреспонденты не получили ответа от участкового о породе собаки как они могут утверждать, что это был именно стафф???
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 07 Сентября 2007, 15:26:11
Судя по всему, соседей опросили.
А те назвали породу. Ну... какую знают.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Марго от 07 Сентября 2007, 15:37:24
К сожалению, достаточно обычная история для наших дней. Порода собаки, в общем-то, роли не играет. Но т.к. сейчас это модно, вот и получите - очередной стафф (?) съел очередную бабушку. Бабушку жалко... Виноваты хозяева, это и так понятно.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 07 Сентября 2007, 15:41:14
Ну и сразу приплели слова кинологов, которые утверждают, что дескать собаку предсказать невозможно ваще.
Это приплели. Хотя в тех словах, которые были процитированы буквально, ничего о "априорной непредсказуемости" собак не было.
Но поди докажи...
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Марго от 07 Сентября 2007, 15:45:43
Газете рейтинг надо поднимать и тираж. А чем? Кровавыми заголовками. Вот и рады стараться. Я вспоминаю сюжет по ТВ про "собак-убийц", усталого Иншакова и его слова "... ну при чем тут собаки? Виноваты хозяева... " (за дословную точность не ручаюсь). И этим все сказано.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 07 Сентября 2007, 15:53:53
"собака не виновата, что попадает к ублюдкам, какой смысл запрещать породу"
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 07 Сентября 2007, 15:59:55
"собака не виновата, что попадает к ублюдкам, какой смысл запрещать породу"
Потому что попавший к ублюдкам пекинес может доставить ну, как максимум, некоторые неудобства или там штанину порвать.
А серьёзная собака может стать причиной несчастья.

Решений проблемы как минимум два:
- проводить серьёзный отбор среди заводчиков и обладателей, нести культуру воспитания собак в массы, строить площадки и места для выгула собак, проводить аттестации кинологов, которые в свою очередь будут обучать хозяев. И всё это всерьёз и с размахом
- нафик запретить всех собак бойцовских (читай: крупных) пород, потому как они опасны для людей

Как думаете, какое решение удобнее властям?
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Lenk от 07 Сентября 2007, 16:01:49
газета "Караван+Я"

По-моему, этим уже все сказано.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Галактика от 10 Сентября 2007, 17:37:08
Жаль пенсионерку. Жуткая история. Если бы я просто прочитала, как сторонний зритель, то возненавидела бы всех более-менее крупных собак. Репортёрщики - молодцы, как всегда нашли сенсацию, подлили страстей, а здравомыслящих выводов нет.

Вывод: Властям глубоко наплевать на владельцев собак и на прочих, проживающих по соседству. Жалко им денег на организацию нормальных прогулочных площадок и организацию курсов по УГС для каждого владельца собаки (не важно декоративной или служебной). Такое никому из местных управленцев и в голову не придёт. Гораздо проще, чтобы граждане выплёскивали свою злобу на несправедливость "властьдержащих" , - друг на друга.
Разве никто не замечает, что как только в стране затишье, сразу всплывает темка про "страшных" собак.  Это очень удобно для власти, оставлять этот пунктик для разрядки обстановки в стране.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: graceful от 11 Сентября 2007, 16:15:06
Еще один повод задуматься после данной статьи: вначале говориться о том, ка ктолько могло молодой семье с детьми заветси двух крупных собак да еще и с зубами, но в конце статьи обнаруживается такой факт - оказываетя в поселке орудуют банды кого-то там. Так вот и получается, что скорее всего собак заводили именно для охраны, и никаие законы не спасут от заведения крокодилов, пока мы не чувствуем себя безопасно на улице. Запретят одних - выведут других, либо переквалифицируют уже имеющихся. В первую очередь надо решать социальные проблемы, а не переключать внимание людей на их громкие последствия.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 12 Сентября 2007, 16:42:53
Почему люди так решают проблемы? (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2luZGV4LnBocD9vcHRpb249Y29tX2NvbnRlbnQmYW1wO3Rhc2s9dmlldyZhbXA7aWQ9MjEyJmFtcDtJdGVtaWQ9MTEy)
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: grinka от 12 Сентября 2007, 19:43:24
Оль, этот вариант как раз легко предсказуем. Я на рамблере в группах время от времени почитываю ветки про бойцовских собак -- уже давно народ обсуждает эту проблему. Когда (если) крупных собак запретят, или просто серьёзно усложнят жизнь хозяевам, это приведёт к такой проблеме -- появится много бесхозных стафов, питов и т.п. -- которые уже могут представлять действительно серьёзную опасность. Ибо брошенная собака -- она станет злее.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 13 Сентября 2007, 10:16:26
grinka
брошенная собака не станет злее - она начнет решать свои проблемы - любыми доступнями ей способами.
так, если это боец, то будет по одному-двум бойцам на район, есть один плюс в этом для властей -
 самоустраниться проблема бездомных собак - их попросту не будет.
а дальше пойдет борьба за территории, за выживание, за еду.....
и дальше уже будет совсм неинтересно отправлять ребенка  погулять или в магазин.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: cujo от 13 Сентября 2007, 15:42:17
можно понять всех, и собак и хозяем (почти всегда) и тех кто нелюбит этих  собак. можно много об этом разговаривать и все по своему правы. я не хочу спорить и что то доказывать, любить или ненавидеть. просто если мне на дороге попадантся стаф, либо похожее создание, я стараюсь перейти на другую сторону улицы, или как то пойти другой дорогой. независимо от того с собакой я гуляю, с ребенком или иду одна.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Рыжая_псина от 08 Августа 2008, 16:39:00
А меня рыжий покусал сегдня, блин((  Вчера овчара валял по лужам, как крысу ,сегодня мне руку пропечатал.. Что за фаза у него переключилась?!
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Марго от 08 Августа 2008, 16:52:23
А меня рыжий покусал сегдня, блин((  Вчера овчара валял по лужам, как крысу ,сегодня мне руку пропечатал.. Что за фаза у него переключилась?!
Иерархию устанавливает - проверяет, однако  :yes00000: Вчера на овчаре, сегодня на Вас. Кобель  :idontno0:
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: RuningDogs от 08 Августа 2008, 17:58:09
Ну по наглой рыжей харе-то он, надеюсь, получил?
Карлсон хренов :-)
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Ольга от 08 Августа 2008, 18:55:50
Рыжая_псина
 а возраст какой у Рыжего?
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Рыжая_псина от 08 Августа 2008, 20:14:17
Возраст у него два года, третий пошел. По морде он не получил, потому что с прокушенной ладонью это делать замысловато - кровь надо останавливать.. Клык там довольно глубоко вошел. Сидит в полном игноре. Периодически засовывает в дверь нищщасную морду..
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Tsvetkova от 08 Августа 2008, 21:38:39
  :confused:Это Вы так отдохнуть съездили?
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Рыжая_псина от 08 Августа 2008, 21:51:29
Нет, не отдохнуть.. Это всё дома. А овчар невезучий - на дрессировке.. Тут ещё выяснилось, что вчера, когда рыжий ночь у родителей ночевал - я дежурила - он с кавказом, про которого я писала, которого одного гулять отпускают.. И кавказ тоже был дран. Так что у нас ни дня без строчки  :cry20000:
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: stasa от 08 Августа 2008, 23:48:08
А меня рыжий покусал сегдня, блин(( ....
Очень сочувствую, и вас жаль, и песу жаль, он наверно тоже переживает, может он играючи??? :ermm0000:
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Рыжая_псина от 09 Августа 2008, 00:51:11
Он спросоня.. Он спал, а я его погладить хотела. Только прикоснулась - чпок, и кампостер.. И то повезло, что с одной стороны на сломанный зуб пришлось, а то бы насквозь.
Блин, я уже мечтаю, чтоб какая-нибудь псина его подмяла, без членовредительства, конечно.. А то его самооценка всё растет, растёт.. ::16::
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Нюся от 09 Августа 2008, 11:29:38
Он спросоня.. Он спал, а я его погладить хотела. Только прикоснулась - чпок, и кампостер.. И то повезло, что с одной стороны на сломанный зуб пришлось, а то бы насквозь.
Блин, я уже мечтаю, чтоб какая-нибудь псина его подмяла, без членовредительства, конечно.. А то его самооценка всё растет, растёт.. ::16::
да жутко у вас как-то у меня доминантная девочка, боооооооольшая понтарезка но что бы так, даже случайно или с просони никогда, думаю пора вам уже определять кто в доме хозяин
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: RuningDogs от 09 Августа 2008, 13:34:30
Он спросоня.. Он спал, а я его погладить хотела. Только прикоснулась - чпок, и кампостер.. И то повезло, что с одной стороны на сломанный зуб пришлось, а то бы насквозь.
Блин, я уже мечтаю, чтоб какая-нибудь псина его подмяла, без членовредительства, конечно.. А то его самооценка всё растет, растёт.. ::16::

Не зря говорят: не будите спящую собаку... "Помощь" посторонней собаки вряд ли в прок пойдет: отношения-то он с вами строит, а с ней - это так, мимолетное самоутверждение.

Дело Ваше, но я бы в этой ситуации зарядил не с руки так с ноги, и далее, пока не увидел бы позу безоговорочного подчинения... Правда, у меня в доме ребенок, может этот "дефектик" поведения для вас менее критичен. Когда моя сука первый раз швырнулась на ребенка, была мгновенно и жестоко придавлена к полу, придушена, обругана, как никогда ранее в жизни, после чего ребенок был принужден мною снять обувь и буквально ходить ногами по голове, морде... Дитятко было невеликим (пять лет), кости в безопасности. Но для расстановки мест в стае этого случая оказалось достаточно на всю оставшуюся жизнь. Последние шесть лет у них прекрасные отношения.

Не могу позволить себе рисковать здоровьем близких - у меня не баллонка.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Нюся от 09 Августа 2008, 13:38:14
RuningDogs полностью согласна семья это стая и каждый в ней должен знать свое место +1
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Рыжая_псина от 09 Августа 2008, 14:51:33
Возможно и надо было. Но пока я смогла остановить кровь и убедилсь, что у меня ничего не сломано и не порвано - прошло минут двадцать, тут уже что руками махать.. К тому же если бы от страха, какая фигня последует за такой поступок, он бы решил сопротивляться всерьёз - могло бы быть гораздо хуже ещё, со скрюченной кистью я мало что могла, а одного пенделя могло бы и не хватить. И что тогда? ::16::.. Я позвонила Галине, нашему инструктору, и сделала как она мне сказала.
Название: Собака бывает кусачей!?
Отправлено: Марго от 09 Августа 2008, 23:46:00
http://wday.ru/living/pets/dogs/_article/one-made-the-list-of-the-most-aggressive-dogs/ (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3dkYXkucnUvbGl2aW5nL3BldHMvZG9ncy9fYXJ0aWNsZS9vbmUtbWFkZS10aGUtbGlzdC1vZi10aGUtbW9zdC1hZ2dyZXNzaXZlLWRvZ3Mv)
Вот такое исследование по "кусачести" пород.