@@-yol.ru
Общие => Дрессировка и кинология => Подготовка => Тема начата: Nebezstaga от 20 Декабря 2010, 21:10:57
-
Вниманию инструкторов и спортсменов! На сайте РКФ размещены новые "Правила вида спорта спортивно-прикладное собаководство" . Ссылка для скачивания http://rkf.org.ru/upload/documents/rules/rules_Sports_applied_kennel.doc (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JrZi5vcmcucnUvdXBsb2FkL2RvY3VtZW50cy9ydWxlcy9ydWxlc19TcG9ydHNfYXBwbGllZF9rZW5uZWwuZG9j) . Серьезные изменения в правилах соревнований по ОКД. Очень рекомендую ознакомиться. В дальнейшем - обсуждение.
-
Nebezstaga , спасибо :baby0000:
-
Nebezstaga , спасибо за ссылочку!
Будем изучать (http://s4.rimg.info/8e12b96d087ec7ce56313c229be3bf91.gif) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3NtYWpsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS00NzM1Mjg2NzkuaHRtbA==)
-
Что то про миников ничего не нашла....
-
1.2 Условия допуска собак.
К участию в соревновании допускаются все собаки независимо от их размера, породы и наличия родословной. ::16:: :doh00000:
-
1.2 Условия допуска собак.
К участию в соревновании допускаются все собаки независимо от их размера, породы и наличия родословной. ::16:: :doh00000:
Ндаааа...
-
А разве это плохо?...
-
А разве это плохо?...
Плохо что? Что нет разделения по ростовому признаку?
-
Плохо, что могут участвовать собаки без родословной? Или я просто не поняла, что вы имели в виду...
-
В этой теме предлагаю разбирать и обсуждать изменения правил проведения соревнований, утвержденные в ноябре 2010 года.
-
Положения новых "Правил..." предлагаю обсуждать в отдельной темке :
http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,6962.0.html (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocC90b3BpYyw2OTYyLjAuaHRtbA==)
-
1.2 Условия допуска собак.
К участию в соревновании допускаются все собаки независимо от их размера, породы и наличия родословной. ::16:: :doh00000:
Ндаааа...
А что в этом такого, разве собаки без родословной ( и метисы) это не собаки и они не имеют права участвовать в соревнованиях и испытаниях?
-
А что в этом такого, разве собаки без родословной ( и метисы) это не собаки и они не имеют права участвовать в соревнованиях и испытаниях?
Предыдущие посты касаются только "мини" ОКД, т.е. условий выступления собак маленького размера. ::)
-
Положения новых "Правил..." предлагаю обсуждать в отдельной темке
может модераторы перенесут туда все посты по этой теме?
-
ВЖИК007,
Вы неправильно поняли.
А к дворняжкам я отношусь очень положительно, у самой первая собака была такого происхождения.
(http://s51.radikal.ru/i132/1012/bb/7ad18866cd7f.jpg) (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
-
Еще раз обращаю внимание на то, что изменены только правила проведения СОРЕВНОВАНИЙ, правила проведения испытаний пока в прежней редакции.
-
Nebezstaga , Сергей, спасибо за ссылку, бум изучать. :bye10000:
-
Положения новых "Правил..." предлагаю обсуждать в отдельной темке :
http://dogs.yol.ru/forum/index.php/topic,6962.0.html (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2ZvcnVtL2luZGV4LnBocC90b3BpYyw2OTYyLjAuaHRtbA==)
Nebezstaga
Создавайте тему - перенесем (если есть таковая, пришлите пожалуйста ссылку)
-
Вопросы:
1. При прохождении препятствий останавливаться в 3-х метрах надо перед каждым препятствием.
2. Если собака испражняется по команде "Гуляй" ( например при проверке отношения к наморднику), то её снимают.
3. При проверке команды "Фу" одну разрешающую команду можно дать, в оценочном листе написано, что штрафуется только невозобновление поедания корма после 2-х разрешающих команд.
4. Судейство начинается с доклада, а не со входа р ринг.
5. Между упражнениями собака не оценивается.
6. Аппортировочных предметов должно быть несколько, и я имею право выбрать предмет по своему усмотрению.
7. Как оценивается неплотная укладка у предмета, если собака лежит в радиусе 1 метр. Может тогда есть смысл учить собаку ложиться на предмет?
8. От собаки требуют хорошую скорость движения к дрессировщику по команде "Ко мне" и в тоже время плотный обход дрессировщика, что в моём понятии несовместимо. Тогда есть смысл учить собаку садиться перед дрессировщиком с последующим обходом по команде "Рядом", только так можно избежать штрафа,
-
Итак, поступили первые вопросы. Обсуждаем, делимся мнениями как по конкретным вопросам, так и по "Правилам..." в целом.
а пока:
Вопросы:
1. При прохождении препятствий останавливаться в 3-х метрах надо перед каждым препятствием.
Да, нужно. Только не в 3-х метрах, а "...в трехметровой зоне перед препятствием." Но, здесь я не вижу изменения трактовки по сравнению с предыдущими положениями (2005г.) о соревнованиях и испытаниях.
Цитирую 2005г.(соревнования):
"- начинает движение по маршруту и останавливается в 3-х метровой зоне перед препятствием;
- голосом и жестом посылает собаку на препятствие."
И еще:"...Перед началом выполнения каждого навыка дрессировщик с собакой принимает исходное положение (собака сидит у левой ноги дрессировщика параллельно, не заваливаясь)
Цитирую 2005г.(испытания):
"...Перед началом выполнения каждого навыка дрессировщик с собакой принимает исходное положение (собака сидит у левой ноги дрессировщика параллельно, не заваливаясь)" и
"...По согласованию с судьей, дрессировщик может посылать собаку на препятствие, остановившись перед ним в 3-х метровой зоне, или сходу, не усаживая собаку. "
-
Раньше по согласованию с судьёй можно было не усаживать собаку у препятствия, т.е. собака могла прыгать барьер с разбега, а теперь практически с места.
-
Собака должна находиться слева от спортсмена во время и между упражнениями.
Оценивается ли движение рядом между упражнениями?
-
Вот это более интересный вопрос, ждем мнения и аргументы желающих ответить. Не стесняемся, высказываем свое видение проблемы, ищем ответы.
-
Вопросы:
2. Если собака испражняется по команде "Гуляй" ( например при проверке отношения к наморднику), то её снимают.
катяайка ! Это утверждение или вопрос? На мой взгляд, "Правила..." трактуют это однозначно, хотя с командой "Гуляй" это вроде и не сочетается. Но! Испытания - для собак и дрессировщиков, а соревнования (в первую очередь) - для зрителей, мне кажется направленность "Правил.." именно такая. Отсюда и множество дополнительных требований к форме, номерам, поведению судей,спортсменов и собак, разбивке нескольких рингов и т.д. Мое мнение: собака будет снята с соревнований, согласно п.4.7 и п.4.10 .
-
Вопросы:
3. При проверке команды "Фу" одну разрешающую команду можно дать, в оценочном листе написано, что штрафуется только невозобновление поедания корма после 2-х разрешающих команд.
Вот, навскидку и не отвечу. Если бы в правилах не было фразы "рукой (на открытой ладони, молча)...", а тут может маячить " другие нарушения (каждое) 0.5-2 ". Думаю, что этот вопрос нужно разбирать перед каждыми конкретными соревнованиями с судейской коллегией. Хотя, грамотные спортсмены обойдут этот пункт достаточно легко.
-
У меня вопрос по команде *гуляй*. Если собака в свободном состоянии остановилась почесаться, повалялась в свое удовольсвтие или по собственной инициативе преодолела какое-нибудь препятствие и проч.нестандартные вещи - каким образом это оценивается-штрафуется? Есть еще вариант отхода и возвращения к проводнику (не в осн.положение, а, например, крутится рядом): есть такие контактные собаки, которым одним гулять не интересно, они, если можно так выразиться, приглашают проводника погулять вместе. Это( ценное качество) как может быть рассмотрено?
-
Еще по *комплексу* возникли вопросы. Запоздалая реакция или медленное выполнение команды считаются *другими нарушениями*? Если считаются, то какие ограничения по времени на выполнение?(через сколько секунд проводник_ обязан_ дать повторную команду?)
-
У меня вопрос по команде *гуляй*. Если собака в свободном состоянии остановилась почесаться, повалялась в свое удовольсвтие или по собственной инициативе преодолела какое-нибудь препятствие и проч.нестандартные вещи - каким образом это оценивается-штрафуется? Есть еще вариант отхода и возвращения к проводнику (не в осн.положение, а, например, крутится рядом): есть такие контактные собаки, которым одним гулять не интересно, они, если можно так выразиться, приглашают проводника погулять вместе. Это( ценное качество) как может быть рассмотрено?
На мой взгляд в перечисленных Вами случаях никаких нарушений правил нет. При переходе в свободное состояние - цитирую(стр.95): "Отсутствие изменения положения собаки после команды «Гуляй» штрафуются по пункту «Другие нарушения» . Опаснее в случае такого поведения собаки, как мне кажется, возможные нюансы в судействе отношения к наморднику.
-
Еще по *комплексу* возникли вопросы. Запоздалая реакция или медленное выполнение команды считаются *другими нарушениями*? Если считаются, то какие ограничения по времени на выполнение?(через сколько секунд проводник_ обязан_ дать повторную команду?)
п.4.9 " Правил..." "Команду голосом, жестом или голосом и жестом спортсмен должен подать сразу после указания судьи. Разрешается воздействовать на поведение собаки в течение 3 секунд. "
стр.105 "Все жесты подаются в одинаковом темпе без прерывистых движений. Удержание жеста не более 3 секунд."
Думаю в течение этого времени "других нарушений" не будет. Далее - спортсмен должен действовать по обстоятельствам (ИМХО).
-
Вопросы:
4. Судейство начинается с доклада, а не со входа р ринг.
5. Между упражнениями собака не оценивается.
Вот очень интересные утверждения. Но, так ли это? Что скажут судьи, инструктора, спортсмены?
С одной стороны - "Соревнования начинаются с доклада. "(стр.93) и "Все упражнения начинаются после того, как, по указанию судьи, спортсмен с собакой займет исходное положение в заранее обозначенной точке старта в нужной позиции "(п.4.9 стр.93), а с другой - "Судейство упражнения начинается с того момента, как спортсмен заходит в ринг. " (п.4.10 стр.94)?
С одной стороны - "Судейство заканчивается, когда судья объявляет «Упражнение окончено». "(п.4.10), а с другой - " Собака должна находиться слева от спортсмена во время и между упражнениями."(п.4.4 стр.92) и все пункты касающиеся дисквалификации ( потеря контроля, уход из ринга, испражнение, агрессия и т.д.)?
-
Вопросы:
6. Аппортировочных предметов должно быть несколько, и я имею право выбрать предмет по своему усмотрению.
Судя по тому, что судейская коллегия должна иметь 2 комплекта по 2 деревянных гантели, ограниченных только диапазоном веса от 250 до 650 граммов, и "Для всех участвующих собак используется предмет единого образца весом от 250 до 650 гр.", а "Спортсмен имеет право выбора предмета", то минимум 2 предмета Вам должны быть предоставлены.
К сожалению, нигде в документе не могу найти как прямой ссылки на запрет использования собственного предмета (деревянной гантели весом 250 - 650г, т.е. соответсвующего понятию "единого образца"), так и на обязательное применение аппортировочного предмета, представленного организатором. Так что спортсмены должны готовиться к аппортировке "чужого" предмета.
-
Т.К. 1. возможно судейство разных упражнений в разных рингах
2. собака между упражнениями должна находиться слева от дрессировщика
3. необходимо не потерять контроль над собакой
4. поводок находится за рингом или на столе у судей
5. за проявление агрессии в любое время соревнований собака снимается и результат обнуляется
следует, что должно быть идеальное выполнение собакой команды "Рядом" в любых условиях с полной концентрацией собаки на дрессировщике.Надо над этим работать.
-
Значит, незавосимо от размеров собаки я могу выбрать аппортировочный предмет весом 250 гр.?
-
Значит, незавосимо от размеров собаки я могу выбрать аппортировочный предмет весом 250 гр.?
:yes00000: Да, если он там будет. Но, удобно ли крупной собаке подбирать маленький предмет с земли (или песка, например)? :idontno0:
-
Вопросы:
7. Как оценивается неплотная укладка у предмета, если собака лежит в радиусе 1 метр. Может тогда есть смысл учить собаку ложиться на предмет?
Не думаю, что укладка на предмет решает проблему плотности укладки, скорее это один из способов первоначального обучения собаки, тем более, что представленный на соревнованиях предмет может не позволить этого сделать, да и на "другие нарушения" тянет, пожалуй.
-
Вопросы:
8. От собаки требуют хорошую скорость движения к дрессировщику по команде "Ко мне" и в тоже время плотный обход дрессировщика, что в моём понятии несовместимо. Тогда есть смысл учить собаку садиться перед дрессировщиком с последующим обходом по команде "Рядом", только так можно избежать штрафа,
Лично мне кажется, что посадка перед дрессировщиком дает достаточно много плюсов и не только на этом приеме.
-
Правила по команде "Место", в моём понимании, ужесточены излишне. Практически каждая собака будет терять бал из-за неправильной укладки, и я пока не понимаю как научить собаку правильно ложиться, если она это делает с разворота. Что значит неплотная укладка собаки к вещи, если собака лежит в круге радиусом 1 метр? Раньше собака не снималась, если она не ложилась у вещи. Сейчас команда "Место" стала очень коварной, вылететь на ней можно легко.
-
Правила по команде "Место", в моём понимании, ужесточены излишне. Практически каждая собака будет терять бал из-за неправильной укладки, и я пока не понимаю как научить собаку правильно ложиться, если она это делает с разворота. Что значит неплотная укладка собаки к вещи, если собака лежит в круге радиусом 1 метр? Раньше собака не снималась, если она не ложилась у вещи. Сейчас команда "Место" стала очень коварной, вылететь на ней можно легко.
Могу согласиться, что "правила.." во многих пунктах значительно ужесточены. В т.ч. в выполнении упражнения возвращение на место. Лично я не очень понимаю требование при возвращении к вещи укладки не заваливаясь, но...
-
Внимание инструкторов и спортсменов. В марте 2014 г. изменены "Правила вида спорта спортивно-прикладное собаководство".
Ссылка на сайт РКФ: http://rkf.org.ru/upload/documents/rules/rules_Sports_applied_kennel.doc
-
Nebezstaga, спасибо! :baby0000: