@@-yol.ru
Служба помощи животным Шели => Жестокое обращение => Тема начата: golden_afina от 21 Декабря 2006, 10:01:29
-
Ловец бродячих собак выстрелил отравленной пулей в девушку
Сотрудник ярославского муниципального предприятия "Спецавтохозяйство", занимающийся отстрелом бродячих животных, выстрелил в жительницу города из пневматической винтовки, передает ИА REGNUM (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yZWdudW0ucnUv).
Инцидент произошел во вторник возле ветеринарной лечебницы на Торговой площади во Фрунзенском районе Ярославля. Около 14 часов девушка 1988 года рождения направлялась в медучреждение, чтобы усыпить больную кошку. В это время к лечебнице подъехала машина "Спецавтохозяйства", и ловец бродячих собак произвел выстрел.
Сотрудник муниципального предприятия нанес жертве огнестрельное ранение передней брюшной стенки. Пуля, которая попала в девушку, была отравлена ядом для усыпления бродячих животных, однако его доза для человека не опасна. Госпитализация пострадавшей не потребовалась, она выздоравливает дома.
Стрелявший находился в состоянии сильного алкогольного опьянения, отметили в Фрунзенском РОВД Ярославля. Согласно его показаниям, он перепутал девушку с собакой. Милиция проводит проверку инцидента, решение о возбуждении уголовного дела пока не принято.
-
ааа, уроооды!!!! если он перепутал девушку с собакой, где гарантия, что он отстреливает бродячих животных а не ДОМАШНИХ!!!! Уроды... все дальше цензура...
нет ну как так можно???
-
ааа, уроооды!!!! если он перепутал девушку с собакой, где гарантия, что он отстреливает бродячих животных а не ДОМАШНИХ!!!!
что это значит???? Типа Бог с ней, с девушкой, главное, что б не домашнюю собачку?... ЧЕЛОВЕК же!!!!!!!
Как-то я не поняла... :(
А так, меня лично возмущает фраза " решение о возбудждении уголовного дела ещё не принято"... Хорошенькое дело!!! СТРЕЛЯЕТ В ЛЮДЕЙ!!, а уголовное дело не обязательно?!!!
-
вот-вот... таких надо к ответственности!!!!!
девушко спасло то, что "его доза для человека не опасна".... а если бы что-то посильнее :g0000000:
хотяяяя.... могут сказать, так как пьяный не соображал и т.д...
его руководству сделают выговор... и всё :sad00000:
-
Ann люди сами разберуться кому и за что!! милиция есть на это, это не форум про обсуждение несправедливости в мире, а про собак, соответственно и воспринимаю ситуацию с позиции защиты братьев меньших, а у девушки есть родственники, есть общественность, по телику 100% прогонят этот инцидент.., т.е. разберуться и без нас.. А вот при этом мало кто подумает, что если пьяный с ружьем не может отличить человека от собаки, тогда полностью отсутствует уверренность в том, что он отстреливает БРОДЯЧИХ... (хотя и их жалко), и нет никакой уверености, что твоя собака в свободном полете за углом не получит пулю, а вот за собаку 100% никто не вступиться и никто не примет этот факт, скажут ну типа извините, ошиблись и всё
-
эх....
golden-afina я-то подумала, что типа пьяный... мог бы в руках и не собачью неопасную пулю иметь... Хотя пока такого не случится.... Блин, вообще конечно! Нормально так выстрелить в человека и типа извиниться - выпил, перепутал с собакой... Дааа... общество.... :((((
И ещё интересно сколько выпить надо, что б перепутать... я как-то сходства не очень нахожу... :)
Ольга я тут тоже не собираюсь права девушки защищать и тому подобное... и разбираться тоже не буду (правильно - без нас разберуться). Но раз здесь появилась эта тема можно же и поговорить.... И всё же - ЧЕЛОВЕК! Он же выше собаки... я вот и пишу, что не понимаю, как собаку ставить выше человека...
Но у каждого свое мнение, тем более в письменно виде сложнее понять все тонкости разговора... вот видимо я чего-то и недопонимаю....
-
...твоя собака в свободном полете за углом...
Скажите, а что Ваша собака в "свободном полёте" делает за углом? И чем она в этот момент оличается от бродячей?
-
Ann все правильно вы понимаете, можете считать меня чекнутой, но для меня во многих ситуациях собака выше человека, ни одна тварь на земле не натворит того, что делает человек...Я согласна, что девушку жалко, а может это ей кара свыше??? ведь она ж несла усыплять свою кошку??? Много вопросов и много дискуссий может быть по этой теме, ясно одно, наше государство не может вводить законы об ответственности собаковладельцев, если при этом существует гнилой аппарат во воздействию на собачников, до тех пор пока не будет нормальной структуры, способной не только наказать собачника и собаку, а так же защитить, ни о чем конкретно говорить нельзя...
-
Vasil а ваше собака не гуляет в свободном полете???
Более того, такие вот существа вполне могут и около твоей ноги пристрелить твою же собаку, если он не может отличить человека от собаки, он может увидеть поводок???
-
Если она за углом, я отдаю себе отчёт, что с ней можт произойти всё что угодно. По-этому, в таких случаях собаку, я стараюсь брать на поводок. Дело даже не в моей или не в моей собаке, собака всегда должна быть под контролем хозяина, дабы не искушать депутатов принимать не приятные для всех нас законы.
Если Вашу собаку "отловят" в этом будете виновны только Вы, и не как не пьяный или трезвый собаколовец.
-
Ольга
всего-то навсего я не разделяю Вашего мнения... почему ж чекнутой считать...
Мне б, например, вас с Димой было б жальче, чем Эни... На животных другая любовь и жалость распространяется, в отличае от человека!
-
такие вот существа вполне могут и около твоей ноги пристрелить твою же собаку
могут, не спорю. и меня вместе с ней могут, только при этом наступает уголовная ответственность
-
Ann
неее, :laugh000: мне бы было жальче собаку, они всегда не виноваты, а человек сам хозяин своей судьбы и судьбы своего питомца
Vasil в таких случаях наступает раздумывание о необходимости возбуждения уголовного дела, а вот за собаку никакой ответственности не будет просто скажут извини, или ещё лучше: не надо было там гулять, вот и все, найдут положение о выгулах собак в спецотведенных местах, которых нет :cry20000: и ничем не поможешь
-
Ольга ну что ж я могу теперь сказать... :)))))) не хочу спорить!
-
Ольга ну что ж я могу теперь сказать... :)))))) не хочу спорить!
Ann а никто и не спорил, каждый высказался: кому то в данной ситуации было бы жальче кошку...она ж такой стресс перенесла, кому то жалко ловца- у него столько проблем, кому то вообще - истоптанную траву в результате всех этих действий, кому -то медиков, которые не спали.... кому то милицию, т.к. их все дергают .... кому девушку, кому человека,..мы все разные...это факт :thumbup0:
-
Ann и Ольга, Кота Леопольда ждете снова?
давайте не будем выяснять, у кого правильней отношение с окружающим миром... ладно? а то мне, например, скучно становится от таких разговоров...
-
Да, ни чем не поможешь. На самом деле нужно не спорить, а узнать как выглядят автомобили этой конторы и при виде их убирать своих животных подальше. Все мы нарушаем правила солержания, ни чего тут не поделаешь.
Знаю точно что
1 - бродячих собак нужно удалять из города
2 - проблема владельца доказать что его собака не бродячая
-
кстати. что это за контора такая.....? :g0000000:
может Комсомолка разберется.... (они уже заинтересовались этим происшествием :secret00:)
-
golden-afina
не! Я не жду!!!! :)))))))))) Я сама кроткость и доброта! Я ж говорю - не буду спорить! :))))
-
кстати, а разве разрешен отстрел бродячих??? насколько я знаю: бродячие это собственность муниципалитета и они проплачивают траты по отлову и стерилизации и обратному выпуску собак, первый раз вообще слышу, ч/б в Ярославле отстреливали...
-
Что за мода пошла последнее время : Мужики с пистолетами на женщин нападаю.
Мы вот в понедельник гуляли с мамой и с собаками (Клайд и Цейс), на наших собак завелся кокер спаниель, собаки естественно в ответе не остались. Ну мы быстренько прихватили своих собак и держим на поводках, молодая пара, которая гуляла с этим кокером так орали, так орали. А потом парень бросил девушку и куда-то убежал. Минут через пять прибежал обратно, бежит и пистолетом машет и орет спускайте собак, у меня лицензия есть.
А нас если заклинит то там хоть с пистолетом, хоть с автоматом уже без разницы. Я ему Цейса с его ряхой в лицо поднела и говорю : "У меня тоже лицензия есть. Если ты в одну собаку выстрелишь, то другая тебя просто сожрет". Ну короче мы на него так понесли, хотели пистолет отобрать, но он от нас убежал :-(
Вот скажите откуда такие люди берутся?
"Смелые , храбрые", а как отпор встречают - сразу кустами да огородами!
Уроды одним словам!!!
-
бродячие это собственность муниципалитета
:eek00000:
чё - правда? енто где такое прописано? у нас в Яросласком положении о содержании собак?
-
golden-afina
в багдаде все спокойно... каждый имеет право на существование, никто не пытается переделать друг друга,единственно что действительно печально всеми рассуждениями и баталиями мы ничего не изменим...Vasil правильно сказал, надо постараться хотя бы своих защитить и уберечь от данной ситуации
-
golden-afina
да это прописано, бродачие собаки являются собственностью муниципалитета, это прописано исчо в лохматом году, меня саму этот факт покоробил соответственно только по решению муниципалитета может производиться отлов, отстрел,, стрерилизация..а у муниципалитета денег как всегда нет....
-
Я бы наверно сама быстрей убила бы энтого мужика ::8::
-
ага:
как контроль и потерявшаяся собак - так это собственность муниципалитета, а как порядок наводить, меры принимать - так мы знать ничего не знаем. и вообще денег нет... и вообще >:(
-
Кстати правда странно про отстрел,они ж вылавливать должны
-
Rina
да ситуация не позавидуешь..
наверно каждый сталкивался с чем то подобным... оставаться человеком при этом трудно, ещё труднее проявить выдержу и самообладание... точнее не до него в такие моменты
-
вылавливать и кастрировать-стерлизовать
-
а потом выпускать или содержать где-то
на деньги муниципалитета?
-
и отпускать обратно..., но не первый год и далеко не только в нашей области ситуация складывается следующим образом: вылавливать и стерилизовать должны, на это предусмотрены нормы..недавно шел репортаж из ветклиники,... помоему из Белого Бима..там женщина врач объяснила, что им это неинтересно и невыгодно, т.к. в муниципалитете предусмотрено 60 рэ за все процедуру начиная от отлова и заканчивая стерилизацией, что абсолютно не вписывается в реальные рыночные условия, т.к. собаку ещё сутки надо выхаживать.... и вообще муниципалитет реально не представляет сколько у него таких подопечных...
т.е. нет никаких хотя бы приближенных статданных.. что печально..нет и аппарата..так разовые вылазки...
-
кстати я полагаю Денис, нам более подробно сможет разьяснить всю эту катавасию, у него более всех глаз наметан на казусы сответствия законодательства с реальной жизнью и потом в некоторых фактах могу ошибаться... т.к. по телику зачастую выдают желаемое за действительое
-
6.1. Задержание (отлов) безнадзорных собак осуществляется организацией, уполномоченной мэром города Ярославля, с последующей передачей их в городскую ветеринарную лечебницу.
6.2. Безнадзорные собаки находятся на содержании в городской ветеринарной лечебнице в течение срока, установленного законом.
Условия и порядок содержания безнадзорных собак определяются мэром города Ярославля.
Собаки, невостребованные владельцами, могут передаваться в установленном порядке предприятиям, учреждениям, организациям или гражданам.
6.3. Организации, осуществляющие задержание (отлов) безнадзорных собак или граждане, задержавшие безнадзорную собаку, обязаны передать животное в ветеринарную лечебницу, они не в праве:
- присваивать задержанную собаку, продавать или передавать ее предприятиям, учреждениям, организациям или гражданам,
- изымать собак из квартир (домов) и с огороженных территорий предприятий, учреждений, организаций и домовладений,
- задерживать собак, находящихся на привязи у организаций, поименованных в п.2.5 настоящих Правил, а также находящихся на привязи на территориях предприятий, учреждений, организаций и домовладений,
- использовать при задержании собак приманки или иные средства отлова, не рекомендованные городской ветеринарной службой.
-
Обсуждаете значит уже... это проблема общества в котором мы живем, людей прежде всего, люди заводят собак, потом выбрасывают на улицу, усыпляют и т.д., люди же отстреливают, люди же принимают на работу тех, кто отстреливает, вобщем ноу комментс :confused:
-
а мне понравилась формулировка: "безнадзорная собака".... Эх... :((( Глаз да глаз!
-
Минут через пять прибежал обратно, бежит и пистолетом машет и орет спускайте собак, у меня лицензия есть.
А вот в таких случаях надо сразу милицию вызывать!!!! Сказать что вам угрожают пневматическим пистолетом. Они быстро приедут и сами разберутся какие там у него "лицензии". Даже если лицензия на применение этого оружия есть, то человек в следующий раз подумает, нужны ли ему очередные разборки с милицией....
-
УХ ТЫ, СКОЛЬКО Я ВСЕГО ПРОПУСТИЛ!!!!!!!!
Ребята, честно говоря, по-моему уважаемые коллеги-журналисты как часто бывает, налажали в погоне за жареным, а сама история выеденного яйца не стоит.
Давайте пройдемся по противоречиям. Откуда взялось слово "отстрел"? Вы что, это НИЗЯ! В городе же дети! Можно только в случае неконтролируемой агрессии животного, при условии наличия последствий оной - порвала собака мужика и на других кидается - вызываем милицию - пиф-паф. Но не в случае "Отлова бородячих животных"! А слово "отстрел" взялось из сочетания "нанес огнестрельное ранение передней брюшной стенки" - типичный протокольный ментовский штамп, которым пользуются в уголовной хронике. Уже потом журналист (а скорее всего без его ведома редактор) вытащил "отстрел" в заголовок (поверьте опыту - так и было) - чтобы материальчик "повеселее читался".
Теперь непосредственно Противоречие: как, спрашивается, он мог нанести огнестрельное ранение, если у него оружие пневматическое, а не огнестрельное (см. первый абзац)?
Я думаю, это была просто пневматика с дротиками для усыпления (не смертельного, а типа обездвиживания, чтобы потом без проблем в скотовоз собачку закинуть). От того и "яд оказался несмертельным для человека". Никаких отстрелов, отравленных пуль и прочьих ужасов!
Поэтому и в возбуждении уголовного дела скорее всего откажут - опасности для жизни небыло? Ну и все. Нажрался, шмальнул из пневматики дротиком в кого ни поподя, выговор и депримирование в худшем случае - у них кадров и так не хватает.
Так что не переживайте, бойня в стиле Халф Лайф на улицы города еще не пришла! :)
-
потом парень бросил девушку и куда-то убежал. Минут через пять прибежал обратно, бежит и пистолетом машет и орет спускайте собак, у меня лицензия есть.
А нас если заклинит то там хоть с пистолетом, хоть с автоматом уже без разницы. Я ему Цейса с его ряхой в лицо поднела и говорю : "У меня тоже лицензия есть. Если ты в одну собаку выстрелишь, то другая тебя просто сожрет". Ну короче мы на него так понесли, хотели пистолет отобрать, но он от нас убежал :-(
Больной что ли? ::14:: :eek00000: От таких точно, надо держаться подальше. Покусают еще, не дай Бог. От бешенства потом колоться придется...... :g0000000:
-
а вот и подробный материал Комсомольской правды (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3lhci5rcC5ydS8/cnVicj0yMDA2LzEyLzIyJmFtcDtkb2M9MTU1MTM4) на эту тему
-
Звучит, конечно, убедительно, но все равно отстрелом я бы эту процедуру никак не назвал. Отловом занимается САХ, а не отстрелом. Страсти-мордасти нагнетают господа журналисты. А для девушки сильное впечатление - побывать "в шкуре" бродячей собаки. Я бы на ее месте подал в суд на САХ, и рубанул бы с них деньжат. Чтобы не палили впредь в кого ни поподя.
-
http://www.lenta.ru/news/2006/05/03/doglover/ (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5sZW50YS5ydS9uZXdzLzIwMDYvMDUvMDMvZG9nbG92ZXIv) - вот как это называется??!!!!!!! >:( >:(
-
http://lenta.ru/news/2006/04/15/drowned/ (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2xlbnRhLnJ1L25ld3MvMjAwNi8wNC8xNS9kcm93bmVkLw==) - а это??? Вообще беспредел... >:(
-
первое просто бред.
а второе странно...
где хоть вы такие новости то берете. чиайте дни.ру:)
-
Где-где :idontno0: На Lenta.ru.........
-
мдяяяя...
-
О чём спор о собаках и об отстреле?
Меня больше возмутило в этой статье, то что выстрел произошёл в человека.
А если бы это была не пневматика и не дротик с усыплением?
Пьяный был и всё мог перепутать.
-
http://yarportal.ru/topic15647s180.html (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3lhcnBvcnRhbC5ydS90b3BpYzE1NjQ3czE4MC5odG1s) оборжалась читамши.... :thumbdow: :newconfu: >:(
особенно "напрягло" о том как люди не понимающие вообще о чём идет речь и что есть СОБАКА, делают выводы на основе своих (мягко скажем) "туповатых наблюдений" за собаками, более того не понравилось отношение к некоторым породам и ненависть к собаками вообще и их владельцам..(оштрафовать, приказать, заставить владельцев собак, посадить, и чуть ли не лозунг "стрелять их всех надо"... печально и особенно расстраивает, что на исконно-руской православной земле, в городе, где никто не может пересчитать количество церквей, идут подчас такие жестокие и трудные баталии, пугающие своей "темностью" "неграмотностью" "селянским подходом" и нежеланием разобраться. откуда такая жестокость? Тема весьма рейтинговая, ответов много и хотя всё это напоминает дешевый турецкий базар, где крики,гвалт и вонь... расстраивает что это явление массовое (я про отношение к собакам) и заразное
-
... это явление массовое (я про отношение к собакам) и заразное
Дык, от части мы сами в этом виноваты. Вот я, например, свою собаку отпускаю без намордника побегать на школьной площадке, хотя и понимаю, что так делать нельзя. Кто-то не соблюдает правила, кто-то этому возмущается, это нормально... А вообще, довольно глупо обращать внимание на реплики в форумах.
-
А вообще, довольно глупо обращать внимание на реплики в форумах
Это Вы мне? :newconfu:
А может тогда вообще ничего писать не будем и общаться не будем, ведь умным людям не надо внимание обращать на реплики в форумах,... значит следуя этому и не надо и читать и бывать на форумах, вообще мое мнение несколько иное, если есть два различных мнения по одному и тому же вопросу,значит надо искать компромис и задумываться об истоках этой проблемы, а раз люди готовы уже на многое, ради того, что бы избавить общество от собак, значит не следует проходить мимо и не обращать внимание, немного стоит постоять, посмотреть, не стоит изначально принимать, что люди дураки и ничего не знают, раз кричат, значит наболело, и в этом отчасти и мы виноваты, не стоит ругать власть не давшую нам места для выгула,.. ибо понять людей выходящих на площадку с маленьким ребенком, а на встречу им несется мини "машинка" поднимающаяся с прогулки домой - их понять можно, а решение проблемы простое, раз живешь в квартире, то будь добр одеть намордник поднимаясь с собакой по лестнице...
т.е. в чем то люди правы, на собаке не написано, что она добрая...
-
Это Вы мне? :newconfu:
Ага, только нужно было сформулировать так: "не нужно принимать близко к сердцу реплики отдельно взятых личностей на форумах (имеется ввиду тот форум ссылку на который Вы дали)"
в чем то люди правы, на собаке не написано, что она добрая...
Вот и я про то же... в том, что люди ,в последнее время, ополчились против влдельцев собак виноваты только владельцы собак
-
ну можно добавить, что наше СМИ тоже постаралось раздуть это... а вообще проблема как нарыв можно сразу помазать йодом, а можно дождаться пора руку отрежут, в общем я к тому, что похоже вопрос, а особенно если оглянуться на некоторые законопроекты и идет к тому,что собрались руку отрезать.....а жаль
-
проблема как нарыв можно сразу помазать йодом, а можно дождаться пора руку отрежут
Мазать самим надо, врачи не могут уследить за всеми нарывами.
идет к тому,что собрались руку отрезать
не знаю, может просто я такой оптимист... ни чего страшного не произойдёт, ну заставят собак в намордниках ходить... от этого только все выиграют.
вспомнилось, сколько пугали запретом праворульных машин, но дальше разговоров дело не зашло, и далеко не из-за их малочисленных пикетов. Так и собаководов попугают, что бы не расслаблялись и законы соблюдали
-
Согласен: ничего страшного, если собака гуляет в наморднике. Если собаку сразу приучать к наморднику, она будет относиться к нему не как к НАМОРДНИКУ, а как к атрибуту прогулки (ошейник же никто из псов не снимает, а поводок многие сами подают хозяину - "ну пойдем же скорее"). Кстати, и хозяевам это выгодно - животинка меньше падали на улице будет хавать :-)
А на случай нападения на хозяина (хозяйку) всегда можно натренировать собу снимать намордник ловким движением лапы (по своей знаю). Да и бой в наморднике - очень эффективная вещь, которой собак тоже учат, нам показывали. Удар в лицо собачьей мордой, затянутой в намордник, - хуже, чем боксерской перчаткой. А от толчка всеми четырьмя лапами с разбегу (добермана, например) - вряд ли кто-то устоит на ногах.
:-)
-
Согласен: ничего страшного, если собака гуляет в наморднике. Если собаку сразу приучать к наморднику, она будет относиться к нему не как к НАМОРДНИКУ, а как к атрибуту прогулки (ошейник же никто из псов не снимает, а поводок многие сами подают хозяину - "ну пойдем же скорее"). Кстати, и хозяевам это выгодно - животинка меньше падали на улице будет хавать :-)
А на случай нападения на хозяина (хозяйку) всегда можно натренировать собу снимать намордник ловким движением лапы (по своей знаю). Да и бой в наморднике - очень эффективная вещь, которой собак тоже учат, нам показывали. Удар в лицо собачьей мордой, затянутой в намордник, - хуже, чем боксерской перчаткой. А от толчка всеми четырьмя лапами с разбегу (добермана, например) - вряд ли кто-то устоит на ногах.
:-)
Согласна,по поводу намордников :yes00000:...некоторым СОВСЕМ не помешает.
-
да не некоторым а почти всем наверно.... не помешает, за исключением декоративок, да и те тоже злобные попадаються.. соседский пудель так и норовит каждый раз меня тяпнуть за ногу...
-
Юля так о том и речь, на лбу у Войки не написано, что добрый..... и тем паче, что он увы не у собственного подъезда, а у подьезда в жилой дом, где живет много народу.....
вот так и рождаются две стороны медали и у каждого своя правда.... выходов два: или водить в наморднике, или собственный дом
-
можно ещё спокойно относиться к замечаниям, а не посылать сразу
Добрее надо быть :)) и люди к нам потянутся
-
:g0000000: Сегодня выхожу с собакой из подъезда.... Мимо идет мужик и начинает орать........ "Почему собака без намордника?!!!!" " Развели убийц!!" :eek00000: Собака рядом на поводке у собственного подъезда!!!!!! Пришлось мужика послать.... Часто рыжиков путают со стафиками >:(
ДА :g0000000: тяжело стало хозяевам крупных пород выгуливать своих собак (мне вот в приказном :blink000: ТОНЕ велено по одной выгуливать собаке ::))
По некоторым и ДРУГИМ-невинным ДОСТАЕТСЯ :sad00000: Грусно все ЭТО :confused:
-
Vasil а можно вежливо на ... посылать. но это высшее искусство. у меня не всегда получается.
-
Voyadger
А мы уже спокойно на это реагируем....
Сначала на Эньку на улице ржали: "сосиска", "сарделька на ножках", особенно смеялись когда Эньке даешь какие-либо команды, типа эта козявка дура и не фиг ей чё-то говорить....
С Шелькой постепенно тоже видим недовольные взгляды, когда она "в свободном полете" по двору носится. Но пока самое большое высказывание было "А она не укусит (с ужасом в глазах)" :-)
А что касается твоего случая, да и наших, ответ такой: на дураков не обижаются!
-
Voyadger
иногда собаки на поводке способны уронить хозяина, утащить его за собой, выскальзнуть из ошейника...
-
А я вот что думаю:человек по природе своей эгоист(а женщины еще и матери-инстинкт знаете ли) и поэтому,
когда у него есть ребенок,то он(она) убьет не только собаку которая напугала ребенка(в лучшем случае),
но и убьет самого хозяина(в худшем случае).Ибо энто его дите.
А вот когда есть собака,то энто снова дите и могу по себе сказать-отношение к людям очччченнно даже меняется
в худшую сторону.
Точно могу сказать одно-если бы у меня был ребенок лет 3-5,на которого прыгнул пес вроде нашего(размером)-
убила бы.Поэтому обхожу всегда всех маленьких детей за три версты(на всякий случай,чтоб никому ничего
лишнего не думалось-ни мне,ни родителям дитя)
-
Мужик конечно нехороший человек , мог и не кричать, поговорить.
Ну не зная собаки, немного боязно.
От нашей и то стороняться.
-
http://yaroslavl-dog.borda.ru/ (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3lhcm9zbGF2bC1kb2cuYm9yZGEucnUvPzEtMTQtMC0wMDAwMDAwMS0wMDAtMC0w) никогда не думала, что такие вещи могут случаться не в кино, а где-то совсем рядом, с твоими близкими или знакомыми... :eek00000: Очень жать, что такая ситуация произошла, но слава Богу, что у четы Поляковых путевдная звезда светит ярко. Желаем им по возможности по скорее отойти от этой ситуации и забыть, а машина - дело наживное :yes00000:
-
(http://pics.livejournal.com/olchaw/pic/00002a55/s320x240)
Оксана мне прислала ссылку из ЖЖ, где в результате размещения этого объявления развилась бездумная и нешуточная дискуссия. Может обсудим и мы?...
ЗЫ: варианты кормить детей конфетками с ядом или развешивать подобные объявления характера: "наши собаки сыты, но вы убиваете щенков, которые без намордников" уже не новы....
Как быть в таких ситуациях и как не злить самую злую и неадекватную собаку на свете - "человека" ????
Чуства с той и с другой стороны вполне понятны, но как не допускать самосуда?
-
эта тема не для обсуждения кто прав, а кто виноват и эта тема не для того, что бы мы переругались.
Просто примите к сведению, что и с той и с другой стороны бывают не правы единицы, а страдают широкие массы.
Я к тому что есть необузданные и невоспитанные собаки, есть родители ошалевшие от своих детей, которые подпихивают детей к собаке, только бы те хоть чем то занялись......
в общем страдают в итоге все......
-
нет не в Ярославле.....
но кто знает, глупость заразна..... паника тем более.....
-
Ну и в нашем городе есть такие "добрые людим", вот только они к сожалению не предупреждают о своих "добрых делах".
-
Ольга,
Дайте, пжт, ссылку в личку на то обсуждение. Хочу своих пинчеристов известить.
-
Расстреляли бультерьера из табельного оружия. К такой радикальной мере пришлось прибегнуть сотрудникам угрозыска Ленинского РОВД. Нападение собаки бойцовой породы на людей произошло в доме 17 по улице Белинского.
Хозяин пса, уезжая в отпуск, оставил своего подопечного соседям. Однако друг человека так и не смог подружиться с новыми знакомыми. Сначала бультерьер серьёзно покусал хозяйку, потом набросился на её десятилетнюю дочь. Со множеством рваных ран обе пострадавшие оказались в больнице.
Олег Мурашов, начальник отдела участковых уполномоченных Ленинского РОВД: «Два сотрудника угрозыска Ленинского РОВД прибыли на место происшествия. Дочь и мать находились в коридоре. Собака препятствовала доступу в подъезд. Собака была застрелена. Мать и дочь доставлены в больницу».
Журналист — Нина Свечникова, оператор — Сергей Чекмарев
-
Вот что значит экономить на передержки, надо было отдавать профессионалам! И все было бы О"кей! А то собака сложная люди просто не умеют обращаться с такими породами!
-
Причем, скорее всего это и не бультерьер - сейчас это не слишком распространненная порода
-
У бойцовских пород в норме нет агрессии к человеку - только к другим собакам. Чтобы она начала кусать людей - надо постараться и испортить собаку с самого начала..
-
Рыжая_псина
Согласна. У моего знакомого было несколько питов и стафов. Дак вот... Для охраны дома он держал кавказскую овачрку ))))) А бойцовские псы летели навстречу людям и облизывали с ног до головы.
-
Вполне возможно, что соседи вообще не имели представления о собаках, а хозяева безответсвенно решили сэкономить :idontno0:
Вот собакевич и продоминировал на свою голову.... :confused:
-
Вот что значит экономить на передержки, надо было отдавать профессионалам! И все было бы О"кей!
Не ФАКТ!!! Сначало подержите САМИ!!!.... Оч. легко рассуждать... :idontno0: :cry20000: :idontno0: :shuffle0: :whistlin:
-
То, что застрелили - правильно, если нет возможности обуздать агрессивное животное - оно должно быть уничтожено. Что до хозяев - Бог его знает, была ли это экономность, легкомыслие или что-то еще. Плохо, что люди пострадали, причем люди, которым они доверяли. Популярности собакам в городе это не добавит.
-
удачи соседям, когда хозяева приедут.
а хозяева тоже виноваты наверно должны знать кого они вырастили.
а может просто несчастная скотина охраняла как могла квартиру пока мам-пап нету.,
а может соседи не такие уж и добрые и сердечныве,
а может и псинка - просто тварь...
может - много, ответ один: или плати за услуги, любая работа должна быть оплачена и эта работа должна быть выполнена человеком, который знает свое дело... или не надо никуда ездить без собаки.
-
У бойцовских пород в норме нет агрессии к человеку - только к другим собакам. Чтобы она начала кусать людей - надо постараться и испортить собаку с самого начала..
Поправочка: у ПОРОДНЫХ собак бойцовских пород. А вы много видели НЕ ИСПОРЧЕННЫХ собак бойцовых пород? За всех бойцов не скажу, за стафов - я знал двух. За всю жизнь. Обе умерли делая свою работу на бойцовом ринге. Может, мне просто не повезло? Есть еще один знакомый, но его трудно назвать "не испорченным" бойцом. Он чистый компаньон, чем очень радует своих хозяев. Ну повезло вот так людям, чтоб тут поделаешь...
-
RuningDogs, если под ПОРОДНЫМИ бойцами подразумевать собак с бешной агрессией к другим собакам и нафиг сбитыми инстинктами поведения во время этой самой драки, чем так и страшны "бойцы" - то нафиг-нафиг такую породность.. Хозяевами и самим не шибко весело всю собачью жизнь ходить на стрёме, не смея ослабить поводок, потому что когда у него мозги замкнёт..
А "работа".. свинство это, господа.. Боль и смерть - это не развлечение..
-
и эта работа должна быть выполнена человеком, который знает свое дело... или не надо никуда ездить без собаки.
+100! Ритуш спасибо за помощь и посиделки с нашим рыжим шалопаем.
-
или не надо никуда ездить без собаки.
+1
-
Voyadger
Да ладно, нормальный шалопай, растерявшийся от таких "перемен в личной жизни" :shuffle0: Войкин-то вполне нормальный, адекватный кобель :good0000:
-
RuningDogs, если под ПОРОДНЫМИ бойцами подразумевать собак с бешной агрессией к другим собакам и нафиг сбитыми инстинктами поведения во время этой самой драки, чем так и страшны "бойцы" - то нафиг-нафиг такую породность.. Хозяевами и самим не шибко весело всю собачью жизнь ходить на стрёме, не смея ослабить поводок, потому что когда у него мозги замкнёт..
А "работа".. свинство это, господа.. Боль и смерть - это не развлечение..
Не надо ничего "подразумевать". Есть стандарт породы, в нем свойства характера, которые должны присутствовать у собаки данной породы. Именно этого поведения ждут от собаки хозяева, которые ее заводят. Иначе почему они заводят именно эту породу, а не другую? Странно было бы завести лабра для охраны или мастифа как компаньона на велосипедных прогулках. Если поведение животного не соответствует стандарту - это не породное поведение, а собака так сказать, с некоторым брачком-с. Условным или фиксированным экспертом по породе на выставке - это уже детали. Тратит ли хозяин время и силы на его исправление - тоже детали, не сильно влияющие на статистику.
И если человек эту собаку вывел для боев - то бой с себе подобными - ее нормальное породное поведение. Можно на каждой стене повесить по гуманистическому лозунгу, про "боль и смерть - не развлеченье". Тот, кто выводил эту породу на протяжении десятков поколений придерживался противоположной точки зрения. Породу вывел, и теперь она есть. Главная проблема человека - человек...
Тогда уж, чтобы быть последовательным, обществу одновременно с запрещением собачьих боев необходимо запрещать и бойцовские породы собак. Но кто ж позволит вычеркнуть из жизни целую породу? Мы же все через одного гумманисты, а эти собачки живые... Приходится искать компромисы...
-
Тогда уж, чтобы быть последовательным, обществу одновременно с запрещением собачьих боев необходимо запрещать и бойцовские породы собак.
+100!
:good0000:
-
С собаками таких пород работать надо, направлять их энергию (и немалую) в "мирное русло", но... мало кто из владельцев готов на это. Да впрочем, это ко всем породам (ну кроме разве что декоратива) относится >:( Сколько пометов в городе? Сколько щенков? И сколько ходят на дрессировки? :idontno0: :cry20000:
-
Стафорда-пита моно купить чичас от 500 руб. и т.д :eek00000:
Так что народ делаем выводы :idontno0:
-
Canifol
А можно и не покупать - сколько их, разных возрастов, окрасов, пола в разделе "Отдам ... " в той же "Из рук в руки"!
-
Ситуация со стаффом 6 летней давности. Меня всегда - все хорошо - Стронг зайка,меня любит,хорошо остается.Хотя сам парень арессивный. Кто его помнит - подтвердят мои слова.Все нормально. в 7 лет пришлось просить Любу погулять - сама не смогла подъехать в квартиру к хозяевам. Он ее знал прекрасно. Она уже с ним гуляла. И вдруг- звонит - перекрыл на кухне и не выпускает. Я в квартиру не попадаю - дверь заперта. Собака явно проявляет серьезную агрессию. Как он кусется-знаем. Вообщем из положения вышли банально - большой кусок моорженного мяса из холодильника в угол кухни пока радовался -вышла спокойно. А у меня за все время- ни одного эксцесса - моего эрделя боялся как огня- ИРМА спокойно могла продержать его на диване пару часов не давая спуститься.Она с ним больше не оставалась. Решили не провоцировать ситуацию - а вот на прогулке продолжал к ней и ее собаке бегать как родной. Что там произошло мы так и не поняли. Хотя ситуацию обсуждали долго. Что-то сделали не так! Виноваты скоерее всего сами. Собака все-таки собака. Так что просто нашли компромисс.
-
Я лично вообще не очень понимаю, зачем покупать собаку, которую вывели для боев, если ты не собираешься идти на бои.
Спроси любого - скажет или "потому что круто" или "потому что нравится". Ну нравится - что ж тут поделаешь. Если нравится таскать боевую гранату в кармане - кто ж запретит. Таскай. Только однажды у чеки усики отогнутся - и привет. "Если неприятность может произойти - она происходит", вопрос времени. Могут конечно и не отогнутся в этой жизни. Значит - повезло. Но: нахрена испытывать судьбу?
Сколько нелогичных поступков делают люди, Божеж мой..
-
Я лично вообще не очень понимаю, зачем покупать собаку, которую вывели для боев, если ты не собираешься идти на бои.
Их выводили, как охотничьих собак в Англии, а боями их испортили Амерекинские поселенцы, Буль(англ.)- сленговое бык, и в Англии до сих пор многие охотники используют их как травильных собак по крупному копыту!! Следуя вашей логике. бойцовыми собаками являются среднеазиаты и кавказы, на родине они до сих пор участвуют в боях, а основное их предназначение пастушья овчарка!
-
Их выводили, как охотничьих собак в Англии, а боями их испортили Американские поселенцы, Буль(англ.)- сленговое бык, и в Англии до сих пор многие охотники используют их как травильных собак по крупному копыту!!
А также испортила мода и наши "размноженцы" >:( В результате имеем то, что имеем :cry20000:
-
в Англии до сих пор многие охотники используют их как травильных собак по крупному копыту!!
Ну тогда вообще непонятно, для боев не используют, охотники тоже предпочитают другие породы, а собак берут все больше и больше, наверное все таки тяга к какой-то защите от окружающего жестокого мира. Как говорится "и Вам тем же и по тому же месту"...
-
Их выводили, как охотничьих собак в Англии, а боями их испортили Амерекинские поселенцы, Буль(англ.)- сленговое бык, и в Англии до сих пор многие охотники используют их как травильных собак по крупному копыту!! Следуя вашей логике. бойцовыми собаками являются среднеазиаты и кавказы, на родине они до сих пор участвуют в боях, а основное их предназначение пастушья овчарка!
Вы не правы, уважаемый. Их выводили не как охотничьих собак. В старой доброй Англии на протяжении столетий были весьма популярны иные кровавые развлечения - а именно травля собаками быков (именно травля в загоне а не охота). На это принимались ставки, как на любые другие бои. Почитайте историю азартных игр с собаками (она есть, не помню автора и названия, но книжица преинтересная). Именно поэтому у всех этих всяко-разно-булей (буль-дог, например) укороченная морда: единственный способ завалить быка для собаки - взять его за морду, за нос, чрезвычайно болезненное для него место, и держать пока тот не обессилит от боли. Для этого и нужен был булячий "перекус", иного предназначения этому уродству (уродству даже с точки зрения элементарной физиологии) нет - ДЛЯ "УКУСА СНИЗУ". Ибо бык, понятно, встречает врага рогами - низко, до земли опустив голову. Нос прячет. С нормальной мордой - не подлезешь.
Так что это - типичный боец. Просто сменились времена, мода на бычью травлю сменилась модой на крысиные бои (собаками же, прославились терьеры), потом собачьи... Бульдожьи крови - во всех булях, отсюда и название. Именно на их базе ковались "собакоубийцы".
Кстати, на собачьи бои в новую Англию булей привезли действительно из метрополии, но уже вполне сформированной бойцовой породой, об этом можно почитать у Джека Лондона, если не ошибаюсь "Белый клык".
Дело ведь не в том, кто в чем участвует, а в том, кто для чего выведен, по каким признакам отбирали. Если мне взбредет в голову десяток доберманов отдрессировать как поисково-спасетельных собак, это не значит, что на этом поприще они заменят собой сенбернаров, те генетически для этого "отобраны", а значит, лучше приспособлены и склонны к такой работе.
Кстати, еще один, уже чисто юмористический аргумент пртив "охотничьей" теории происхождения "булей". Как вы думаете, с какого года в старой Англии перевелесь свободно гуляющие по лесам дикие быки? Интересно, Вильям наш Шекспир застал те времена? Вряд ли, я полагаю. :-)
-
Данный вопрос уже подымылся но придется снова,у нас к сожалению в России не действует европейское законадательство по опасным породам собак, о том что некоторые породы собак приравниваются к огнестрельному оружию, так например владелец пита будет обязан получить разрешение в полиции и психитра с наркологом, но и пройти обязательный курс дрессировки с обязательной сдачей экзамена по его окончаниии, и ежегодно обязан потвердить специальными тестами, что его собака не опасна для общества! А у нас в России можно завести собаку и вообще не заниматься с собакой, ссылаясь что нет времени или что она у них и так все понимает, и вот у нас и собираются на дресировочных плащадках на 80% те собачники которые уже много лет собачники и нормальные заводчики, либо их дети или внуки, либо люди адекватные и которые ответственно относятся к своему питомцу!
-
Бультерьер выводился как охотничья собака для травли на копыто и всех хищников и чуть позже только их стали использовать как бойцовых собак, с 1835 года собачьи бои в Англии запрещены законом!!!!! Привожу цитату из книги Хинкса который стоял у истоков современного бультерьера, его семья и по сей день занимается разведением бультерьеров в Англии!
"Популярность белой масти росла как снежный ком, и порода, выведенная Хинксом, распространилась по всему миру, хорошо приживаясь от тропиков до Арктики. Люди поняли, что этой породе свойственны беспримерная храбрость и выносливость — идеал для аванпостов империи, что она чувствует себя прекрасно как в городском, так и в сельском доме, достаточно умная, чтобы быть сторожем и компаньоном для людей, живущих на границе, или нянчить ребенка фермера.
Итак, каков же характер бультерьера? Беспримерная храбрость, доброта, необычайная сила, атлетичность и игривость; он большой любитель комфорта и тепла, тем не менее счастлив порезвиться на льду или на снегу. Может раздражаться по поводу малейшего дискомфорта, но готов сражаться насмерть, если это необходимо, с непревзойденной способностью к восстановлению своих сил. Он будет приводить вас в бешенство так же часто, как и в состояние восторга своими шалостями, давать отпор вашим самым серьезным упрекам очередной порцией клоунады, чтобы сменить ваш гнев на смех. Пока у вас живет бультерьер, ваша жизнь редко будет скучной! И конечно, он требует большого понимания."
-
Не буду спорить с авторитетным источником. Правда, чем-то цитата из г-на Хинкса мне напомнила статью, с которой началась полемика по поводу характера кане-корсо, но поскольку не могу дать и такой ссылки, конечно спорить не буду. Однако это про бультерьеров, я же говорил про куда более ранюю историю булей, а именно - от бычье-собачих боев, происхождении буль-догов (не путать с современными).
Выскажу предположения. Насколько я понял (подчеркиваю - только предположение) после того, как в той же многострадальной Англии запретили бычью травлю (задолго до запрета на собачьи бои) любителям "спорта" был необходим заменитель, и поэтому сразу в моду вошли крысиные бои (см. выше), в которых подавляющим успехом и преимуществом пользовались терьеры (нужно было убить максимальное количество крыс в загоне за ограниченный помежуток времени. Боюсь ошибиться в цифрах, но по-моему лучшие представители породы за пять минут наколачивали по полторы-две сотни особей). Но крысы - это мелко, и на горизонте уже маячили входщие в моду собачьи. Бои - это прибыльный бизнес (так было и так будет всегда), умные и предприимчивые люди постарались свести лучшие качества имеющихся бойцов (читай - терьерскую быстроту, бульдожью хватку и присущуют и тем и другим выносливость и максимальную агрессивность к животным) в супер-бойце, которого по его родителям назвали буль-терьером.
Попробуйте объяснить происхождение этого названия иным способом.
Бизнес пошел, начались и другие буль-эксперирменты. Результаты - мы знаем. Возможно, я не прав, но гипотеза мне кажется логичной, а главное - адекватной положению сегодняшнего дня. Правктика - лучший критерий истины.
-
Совершенно согласен с версией RunningDogs. А вот цитата, приведённая Rocheby9 мне кажется банальным хвалебным диферамбом, не говорящем вообще ни о чём.
-
Лет так 11 назад у нас судил высьтавку Анжей Казмирский и я работала с ним в ринге - он тогда был председателем Европийской го терьер союза. Он сам держал дома стаффа и очень удивлялся глядя на психику и характер наших "бойцов" У них этих проблем небыло уже. Там специальные соревнования были для них - тяжестиперетаскивать и что-то там еще.Я уж подробностей не помню. Помню только удивление человека нашими крокодилами.
-
Вы не забывайте на чем строится порода: у них намешанны крови охотничьих терьеров, в основе булей лежат крови белого терьера (это старая порода, которая некогда использовалась только как охотничья и больше никак). Буль - это сленговое значение в породе, которое не только как бык переводится, но и как копыто! В основе бультерьеров были также примешаны крови английских бульдогов!
Английский Бульдо́г — не особенно крупная, но очень сильная порода собак, отличающаяся толстой и короткой мордой, плоским раздвоенным носом и широкой раздвоенной верхней губой, вследствие чего видны снаружи верхние резцы. Шерсть короткая, прямая, плотно прилегающая к телу. Бульдоги - очень добрые собаки. Для своего хозяина бульдог является лучшим и надёжнейшим сторожем.
Предков современных бульдогов употребляли для охоты на сильных и опасных зверей, например, на кабанов и медведей. Прежде всего в Англии, в Северной и Южной Америке бульдогов дрессировали для охоты за беглыми невольниками, но с уничтожением невольничества обычай этот исчез сам собой! Но постепенно в конце 17 века были распространены азартные игры, такие как собачьи бои, где предпочтение отдавалось маленьким собакам, отсюда уменьшение роста до того привычного размера которого мы имеем возможность видеть сейчас!
-
Совершенно согласен с версией RunningDogs. А вот цитата, приведённая Rocheby9 мне кажется банальным хвалебным диферамбом, не говорящем вообще ни о чём.
Дифира́мб (греч. διθύραμβος) — жанр древнегреческой хоровой лирики.
Дифирамбы — народные гимны бурного оргиастического характера, исполнявшиеся хором, большей частью переодетым сатирами, на празднике сбора винограда в честь бога производительных сил природы и вина Диониса (само слово «дифирамб» — один из эпитетов этого бога). В VII веке до н. э. поэт Арион придал дифирамбам художественное оформление, особенно, по–видимому в музыкальной части. Отчасти из народного дифирамба получила происхождение греческая трагедия. В V веке до н. э., например у поэта Вакхилида, дифирамб приближается к драме, иногда приобретая форму диалога, исполнявшегося под аккомпанемент флейты и чередовавшегося с пением хора.
В новой европейской литературе попытки возродить формы дифирамба связаны с Ренессансом; однако представление о дифирамбах ещё в XVIII веке не вполне соответствует его подлинной форме. В Италии дифирамб культивируется в эпоху Барокко с его характерным тяготением к пышным формам («Бахус в Тоскане» Реди, «Триумф Бахуса» Баруффальди). В Германии попытки, мало удачные, возродить дифирамбы делают «анакреонтики» и поэты «Sturm und Drang’a» XVIII века. (Дифирамбы Виламова, Мюллера, Гердера, Шиллера). Самостоятельное подражание античным дифирамбам — сатирические «Дифирамбы Дионису» Ницше в 80-х годах XIX века.
И никакаких дифирамбов, я ни кому не пою, каждому человеку свойственно ошибаться, но не каждый человек, способен признать ошибку !В версии Исуса Христа звучит иначе: каждому человеку свойственно заблуждаться, но не каждый способен признать заблуждение!
-
Да ладно, "кто без греха - пусть бросит в меня камень" :-)
Там про порваных соседей ничего нового не слышно? Доброхоты-помощники, попали под раздачу...
-
Да ладно, "кто без греха - пусть бросит в меня камень" :-)
Там про порваных соседей ничего нового не слышно? Доброхоты-помощники, попали под раздачу...
Причем здесь это, я вообще ни этой породой занимаюсь, а лабрадоры!!!! Дык прямо как в анекдоте про Исуса Христа(который защищал грешницу) и Деву Марию(которая кинула камень в Исуса)! Я за то что бы было много пород и разных, имеет право существовать и маленький пинчер и большой доберман, нро пусть все собаки занимаются своим делом, доставляют радость владельцам и не доставляют опасности и не удобства окружающим!
-
Дифира́мб (греч. διθύραμβος) — жанр древнегреческой хоровой лирики.
И никакаких дифирамбов, я ни кому не пою, каждому человеку свойственно ошибаться, но не каждый человек, способен признать ошибку !
В версии Исуса Христа звучит иначе: каждому человеку свойственно заблуждаться, но не каждый способен признать заблуждение!
Определения дифирамбов опущено за ненадобностью...
Отвечаю пункт за пунктом.
1. Я НЕ утверждаю, что Вы поёте дифирамбы - их, на мой взгляд, исполнял автор, коего Вы процитировали. Приведённый Вами текст содержит огромное количество хвалебных слов по поводу бультерьеров и ровно ноль информации по обсуждаемому вопросу: происхождению и первоначальному предназначению породы и её (породы) предшественников.
2. Какова связь между моими словами, ошибками и умением признавать ошибку - не улавливаю. Господа, я один такой тупой? Расскажите, пожалуйста, к чему это было?
3. Также становится крайне любопытно (хотя это уже и оффтопик), чем Ваша версия отличается от версии Христа, за исключением того, что в одном случае используется слово "ошибка", а в другом - "заблуждение"?
Мне кажется, Вы отвечаете каким-то своим собственным мыслям, а вовсе не на моё сообщение, хотя его и цитируете.
PS: минус в карму за омерзительнейшее пренебрежение правилами русского языка.
-
Не ругайтесь пожадуйста!
-
Заблуждение- неправильное представление, мнение , ошибка- неправильный поступок, действие, хотите знать, чем отличается откройте толковый словарь русского языка, и вы поймете в чем разница! Вы,(обращение ставится запитая) учитель русского языка, чтоб судить и ставить минус в карму за омерзительнейшее пренебрежение правилами русского языка! Если я не прав, то вам тоже, минус за грамматику, и половине форума за одно ставить надо, в формулировке за ужасное отношение к русскому языку!
По поводу ошибок и умением их признавать, было к тому что мы с javascript:insnick('RuningDogs'), пользуемся разными источниками книг и соответственно авторы у них разные, как перевод бывает специализированный, художественный (где автор может и приукрасить и добавить свое мнение- это в литературе встречается довольно часто) и т.д.(все думаю не стоит перечислять), а английский язык в этом трудный язык(та как одно слово может обозначать несколько значений). А минусов можете ставить сколько угодно, а нарушать конституцию(конкретно статьи 17 и 29).
-
Други мои, ну это же полный флуд, давайте завязывать. Бог с ней, с грамматикой, все мимобуковок случается блямкают...
-
Согласен!
-
Может, кому-то дискуссия будет интересна.
http://otvety.google.ru/otvety/thread?random=1&tid=6824c5757eed0f8e&fid=6824c5757eed0f8e0004596ee8d815e6 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL290dmV0eS5nb29nbGUucnUvb3R2ZXR5L3RocmVhZD9yYW5kb209MSZhbXA7dGlkPTY4MjRjNTc1N2VlZDBmOGUmYW1wO2ZpZD02ODI0YzU3NTdlZWQwZjhlMDAwNDU5NmVlOGQ4MTVlNg==)
-
grinka , да жескачь......... ;-)
-
Ух сколько злобы у людей....
-
Таких бы самих в намордник ::14::
-
из-за того, что одного человека в детстве испугала собака и он страдает собакофобией
и на этой почве становится психопатом не считаю приемлимым всем взять прыгнуть и начать плясать как ему вздумается.
Мозги нужны везде и чтобы ящики грузить и чтобы собаку воспитывать, и чтобы ответственность нести.
этот неадекватный визг не смогла дочитать до конца. равно как и оппоненты собачники тоже не правы
(если выгуливаешь кавказа в лесу - будь мил, уметь им управлять, а не списывать на то,что женщина была не права замахав руками).
Это товарисч собачник ты должен знать как вести себя с собаками и со своей в частности, а не люди тебе встречающиеся должны быть
знатоками собачьей психологии и поведения) Вообще считаю неприемлимым реакцию собаки без команды, а мало ли ребенок,
они тоже бегают кричат, визжат махают палками, и руками, это не должно собакой расцениваться как агрессия,
да и вообще по этому вопросу у собаки может быть собственное собачье мнение, только когда она на своей огороженной территории
ночью встречает незнакомца.
Опять же ответственность и мозги должны быть обоюдными.
Мамочки должны гулять со своими детьми, а не трендеть в сторонке между собой, забыв о том,
с какой целью они вышли (если вообще вышли)., равно как и дети до определенного возраста не должны гулять без присмотра взрослых.
-
Вывод - взаимная ответственность и предупредительность.
-
grinka
удивлена Вашим долготерпением!Кащенко закрыли на санобработку,а Вы с ним дискутируете.Человек явно болен.Ольга,по поводу детей.Почему то мы с раннего детства учим их переходить дорогу,правильно обходить автобус..Собаки-это бесспорно опасность.И родители обязаны научить свое чадо правильно реагировать на них.Обратите внимание,не один ребенок собаковода не бросится гладить первую встречную милую песу.Неособаченные мамашки либо пугают своих детей либо наровят на халяву привить ребенку любовь к животным.Так сказать с минимальными затратами.Я ничего не имею против поводков и намордников.Но когда я утром залезаю в болото по колено чтобы пропустить человека на узкой народной тропе,а тот останавливается напротив и выпучив глаза орет "А он меня точно не укусит?А вы его точно удержите?"Да иди уже...Он щенок еще.."Ну нифига себе!А какой он будет?Но ты все равно держи его крепче.."Но есть ведь и нормальные.На этой же тропе один добрый дяденька всегда специально громко кашляет.Чтобы я заранее нашла место для отхода.Все решает взаимоуважение!А его нет ни с одной стороны.Поэтому все разговоры бессмысленны.
-
В свое время, мой пяный сосед, напугал до заикания мою,трехлетнюю Алену!!!! >:( Мне его тоже убить надо было?
-
Как специалист в области клинической и медицинской психологии и психиатрии, судя по письменной продукции дяденьки и его крайне отрицательной эмоциональной насыщенности, подозреваю, что у дяденьки по меньшей мере имеется действительное отклонение от нормы, и даже подозреваю какое именно. Из этических соображений предполагаемый мной диагноз озвучивать не буду :ermm0000:
Но уверена, что здесь спокойно можно говорить и про Кащенко и про Загородный сад, 6, и про Сербского, так что дисскуссия бесполезна, здесь даже скорее всего психотерпевтическая помощь не поможет, необходимо медикаментозное воздействие. А после курса лечения дискуссия может превратиться в продуктивное сотрудничество и взаимопонимание, а возможно появиться и любовь к собачкам. :yes00000:
Только это будет уже перебор медикаментами (в смысле если дяденька собачек полюбит, то ему самому будет уже плохо). :bye00000:
-
Fila, :good0000:
-
В общем резюмирую: все остались при своём мнении. Однако, последние опусы оппонентов уже всерьёз заставляют задуматься - "человеки" обсуждают возможность убийств собачников и варианты ухода от ответственности. Весьма и весьма печально.
Очевидно, таких упёртых лечить бесполезно.
-
Тема принимает новый оборот, теперь уже более конструктивный. Возможно, кому-то захочется внести свою лепту и объяснить людям, как им себя вести при встрече с н'даками, которые позорят имя собачника.
Итак:
Вопрос №222: Правовые основы взаимоотношений владельцев собак и ...? (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL290dmV0eS5nb29nbGUucnUvb3R2ZXR5L3RocmVhZD90aWQ9MzMxMDllOTlmZDRjZjA5ZSZhbXA7dGFibGU9L290dmV0eS90b3BpY3M=)
Как обезопасить себя при встрече с собаками (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL290dmV0eS5nb29nbGUucnUvb3R2ZXR5L3RocmVhZD90aWQ9NWNlMjhjYjUxZjA3NjlhMSZhbXA7dGFibGU9L290dmV0eS90b3BpY3M=)
-
А че дискутировать-то?
Будут кусать до тех пор, пока есть собаки. И пока есть люди. А если не будет людей - они будут кусать кого-то другого. Кто будет. Потому что всегда были и будут собаки, которые кусают все, что движется, и люди, которые ведут себя так, что только гипсовая (бронзовая) собака такого не укусит. Короткоствол, трубка в газетке... Начитаются ерунды у Гоблина и пишут ересь. Пусть пишут, лишь бы в жизни не реализовывали. А то написать "убить" легко, а кто его знает, как поведет себя человек, у которого на глазах члена семьи завалили. И сколько в итоге трупов на поляне останентся. Лишнее это, на мой взгляд. Моя, например, психика к такому испытанию не готова. Могу покусать, если что :-)
-
А если серьезно, то человек, морально готовый к тому, чтобы убить/изувечить собаку/хозяина должен быть готов к тому, что в случае реализации его амбиций:
0. Его покусают.
1. Его обругают (возможно матом)
2. Ему проломят голову попавшим под руку предметом (любого из нас отделяют от инвалидности пять минут и прут арматуры)
3. Его расстреляют (кто сказал, что короткоствол в кармане только у тебя?)
4. На него подадут в суд, что чревато очевидными материальными потерями.
5. Карма будет безнадежно испорчена (грех на душу - выбрать, кому что нравится).
Готов рискнуть? Вперед!
Интересно, что к тому же должен быть готов и хозяин агрессивного (и неагрессивного тоже) пса. Но самое интересное, что к этому должен быть готов в принципе любой человек, выходящий на улицу. Что заставляет многих заводить крупных и агрессивных собак. Круг замкнулся. "Зло порождает зло в наш век ужасный. Ты хочешь знать, чем эта сказка завершится?" (с)
-
Так называется статья в завтрашних горновостях.Обзор круглого стола. Суть та, что ...в городе обитает более 9 тысяч безнадзорных собак...Причины известны. Во-первых, хозяева избавляются от надоевших любимцев. Завели собачку, не подумав, что ее нужно кормить, выгуливать, лечить. Вот и выбрасывают на улицу. Вторая причина-владельцы не несут никакой ответственности за приплод... Предлагают сделать как в Америке....Там действует программа надзора за животными. Она включает отлов, стерелизацию, получение лицензии на владении животным, правила выгула собак, ограничение количества животных у одного владельца, административную ответственность за нарушения. А для предотвращения размножения вводят экономические стимулы: сниженный налог с владельцев стерелизованных животных, а для малоимущих-бесплатную стерелизацию. Нестерелизованные животные остаются только у лицензированных заводчиков, которые платят существенные налоги. Участники "круглого стола" предложили осуществлять более жесткий контроль над исполнением существующих правил содержания домашних животных и порядка их регистрации и учета. А за нарушения значительно увеличить штрафы. Для владельцев домашних животных необходимо ввести дифференцированные налоги. Вот так. ::16::
-
всё правильно,но мы же не америка и всё поставят с ног на голову... и кто контролировать будет исполнение закона? прежде всего надо будет очистить улицы от бродячих животных,а их с введением налога и лицензии будет становится ой,как много....и куда отловленных будут девать? только уничтожать,содержать нереально...
а если у старушки цепная собачка нагуляет и родит,придут люди в халатах и убьют щенков? или бабушку обяжут платить за разведение?
рано думают о законе. какашки ещё убирать не научились...
-
а взамен я хочу что бы эти налоги тратились на приюты, на обустроенные площадки на бесплатные курсы по обучению владельцев собак.
тогда - пожалуйста - бум платить, ан нет - идите лесом... моё личное мнение.
-
Да с этими налогами и ограничениями по вязкам, возрастет стоимость щенков в два раза. Многие уже не смогут себе купить собаку, а к чему это приведет? Естественно, что к черному рынку :idontno0:
-
стоимость щенков как раз и не возрастёт. в америке пет уровня пёс с родословной стоит 250 баков. столько же стоит 1 визит к ветеринару. содержание собак достаточно дорогое,поэтому сами они не особо стоят денег там. есть,конечно,элитное разведение,там цены солидные,но всё это на уровне хобби богатых людей...
как будет у нас - одному богу известно,да и он,думаю,не представляет...
а чёрный рынок будет,и будет огромным. поскольку контролировать разведение невозможно,а менталитет наших граждан построен на противодействии государству...
-
а вязаться в америке имеет право любая собака с мало-мальским происхождением. если заводчик при продаже решил и записал в доках,что собака имеет право на разведение,то ничто этому не помешает,кроме дисплазии. экстерьер собаки не имеет значения,если документы есть на принадлежность к породе,то даже явные недостатки и дисквалы - не преграда. выставки не обязательны.
-
Ну все я попала :newconfu:Лишат меня моих собачек :whistlin:А ведь это собственность ;-)Интересно,а компенсация предусмотрена тем ,кто например ,сколько лет за зверюшкой ухаживал ,изначально покупал ее за большие деньги ,а теперь придет дядька и заберет или стерелизует :yawn0000:
-
С правовой точки зрения, собственность тире плати налоги. Если с человеческой точки зрения, наши друзья, утешение, радость, то пошли они со своими налогами куда подальше ::18::
А я исчо курей хотела в старости завести и ещё какую-нить зверюшку........придется старухе шифроваться :ph34r000:
-
Нравится мне это г.....о, все больше и больше!!!!! >:( Значит, кто собаньку вышвырнул, тому ничего, а кто ее поит,кормит, ухаживает, не допускает покусов и распространения заболеваний-ПЛАТИ НОЛОГИ??!!!!!! ::18:: Совсем законодатели оборзели, незнают уже как с населения денег нахапать себе в карманы ::18::
-
Вы знаете... если бы это граммотно все было организаванно, то я руками и ногами за. Но ведь у нашего правительства граммотно получается только в сортире гадить....
А так сам по себе закон очень неплохой.
-
Вы знаете... если бы это граммотно все было организаванно, то я руками и ногами за. Но ведь у нашего правительства граммотно получается только в сортире гадить....
А так сам по себе закон очень неплохой.
Полностью поддерживаю,может прежде сиюминутно заводить щенка, люди будут думать об ответственности,хотя это вряд ли :wink0000:
-
Я думаю все таки будут. Деньги и обязанность их платить заставляют задуматься. Если люди изначально будут знать,что за щенка им будут приносить квиточек на энную сумму денег каждый месяц(год) , то и рассчитывать на это придется.
Имхо - бесплатная стерилизация была бы практически спасением для состояния собаководства. Людям,котрые вяжут собак "для здоровья" было бы выгоднее стерилизовать собаку, нежели плодить бездомышей.
-
нам то конечно нужен закон, а вот государству нужны деньги. Что бы что-то сделать для собачников? Глубоко в этом сомневаюсь, а вот отъем денег, это всегда пожалуйста.
И даже на примере нашего города, все что для наших собак будет сделано, будет сделано нашими руками.
Да, и вопрос. Собака, зарегистрированная в кинологической организации будет стоить владельцам 4 тыс в год (допустим), их можно проконтролировать. И собака без документов, живущая к примеру, у меня в деревне, не будет стоить мне ничего. И где тут контроль над рождаемостью?
На собаку с родословной тратят большие деньги (еда, занятия, выставки, сюда добавляем налоги). Щенков от этих собак естественно будут покупать только ответственные люди со стабильным доходом, не боящиеся огромных трат. А щенков от моей дворняжки будут разбирать со свистом простые люди, которые просто хотят собаку.
А может ввести патруль и прочесывать все дворы, деревни, проверять документы? Я не вижу особого просвета от этого закона, кроме того, что мы как телки дружно пойдем на заклание.
-
И на каждом бездомыше прикреплен жетончик с указанием, кто его выкинул? Точно также и будут вязать и выкидывать, поди докажи, что это от твоей собаки шпана по улице бегает. Кошаков, кстати, носится в разы больше, почему-то об ответственности кошко-владельцев речь не идет.
А может ввести патруль и прочесывать все дворы, деревни, проверять документы?
И что делать с бездокументарными? Про покупку - так и сейчас всё так есть! Ничего не поменяется. Кроме отъема денег у "органихзованных" владельцев.
-
Вот пить пиво на улице тоже типа нельзя :g0000000:и кто соблюдает этот закон ?:-(
-
Вот-вот...мне только вчера об этом сказал друг... Задумалась.... Да, надо признать - законы не работают...
Но так хочется верить...
-
Вот пить пиво на улице тоже типа нельзя :g0000000:и кто соблюдает этот закон ?:-(
Ну я соблюдаю.. :blush200:
-
Я умоляю, какой налог??? :biggrin0: :biggrin0: :biggrin0:
Прочитал я эту статью в ГН. Какой там к черту американский опыт. ::16:: ::16:: ::16::
Уж поверьте - в США совсем не так! :baby0000:
Хотя бы реально что ли мыслили.
Умиляют термины "жесткий контроль", "специальная программа надзора за животными", "лицензированные заводчики" :thumbdow:
:idontno0: :idontno0: :idontno0:
-
Ну так-не так не знаю, а насчет покакать на панель там ТАКИЕ ШТРАФЫ! И пиво на улице нельзя - и не пьют. Если афигенно хочется - прячут бутылку в бумажный пакет и сосут с оглядной на полицейского. Все, включая бомжей. За две недели видел таких двох всего...
-
я готов платить налог на собаку если эти деньги пойдут целенаправлено на развитие тех же собачих площадок ...
какой смысл платить государтсву просто так ??
если уж на то пошло собака /кошка - имущество я готов единоразово заплатить данный налог .. хотя смысла в нем так же не вижу
-
Вечером 10 ноября жительница Рыбинска прогуливалась с пуделем по улице Блюхера. Откуда ни возьмись, появился путбультерьер и набросился на собаку. Пес буквально разорвал пуделя на глазах прохожих. Затем питбуль набросился на прохожих: укусил женщину за руку. Наряд милиции, прибывший на место, применил огнестрельное оружие. Собаку застрелили на месте. Сейчас выясняется есть ли у питбуля хозяин, сообщает телекомпания НТМ.
http://kp.ru/online/news/163670/
Вот я тут думаю - толи название породы как красная тряпка на СМИ, то ли еще что.
-
Да не, порода не при чем, мне кажется. В Тверской области тоже были пострелялки с ментами на прошлой неделе. Наряд ДПС остановил мужика, потребовал документы и по какой-то причине потребовал выйти из машины. А с тем пассажир был, как пишут, подпитой. Но с овчаркой. В общем вышел вместе с мужиком и скомандовал "взять". Три выстрела в упор, пока эту псину с мента сняли... И того множественные рваные раны, собака труп, мужик в кутузке. Додумался, на ком собаку потренировать, урод. "Зло порождает зло в наш век ужасный..."
-
Дык это и будет налог в местный бюджет. А уж с оного ты сам спрашивай, на то тебе тобою избранные представители во власти - депутаты всякие, и чиновные слуги народа ;-)
-
Я тоже смотрела это по новостям...все равно как питов вижу так сердце в пятки уходит... готова своего сорокакилограммового Вегаса взять в руки и бежать........ :mellow00:
-
Я тоже смотрела это по новостям...все равно как питов вижу так сердце в пятки уходит... готова своего сорокакилограммового Вегаса взять в руки и бежать........ :mellow00:
А ты на хозяина смотри. Урода, его обычно видно. Как говорят на востоке, "мастера видно по стойке".
-
Как вы все правы! Но если они это сделают, у меня больше не будет домашнего любимца (в смысле второго или следующего), не потяну. Да и с нынешним будем есть поочереди.
-
Для дальнейшего контроля администрации для начала придется устроить всеобщую перепись собачьего, ну и заодно и кошачьего населения по области. Масштабы большие, денежные затраты еще больше, не, администрация на это не пойдет... хотя, если честно, это было бы супер, иметь такую базу данных...не для налогообложения, конечно :bigwink0:
-
Они проще сделают. Поручат это теткам из жека. Те построят старост - оные лица заинтересованные, они льготу по оплате жилья имеют... Для контроля подключат участковых. Вот и вся недолга, и затрат никаких - все работают за зарплату...
-
Старосты и сейчас должны это делать, причем с отметкой, о прививках.
За 11 лет я сменила 10 квартир. Ни в одну из них, ко мне не пришли и не спросили, есть ли прививки у моих животных
-
Лариса
У нас старосты пекинеска дворового разведения :shuffle0: Какие прививки, о чем вы? Т.ч. ежели придет - сперва у нее спрошу :whistlin: А участковый, точнее участковая :yes00000: нормальная девушка, она про нас все знает (и про прививки тоже).
-
а взамен я хочу что бы эти налоги тратились на приюты, на обустроенные площадки на бесплатные курсы по обучению владельцев собак.
тогда - пожалуйста - бум платить, ан нет - идите лесом... моё личное мнение.
Вот, в чем и дело. Если будем знать что это не в карман кому то идет - тогда не вопрос! Но почему то в России в это не верится! Налоги на дороги и бешеные штрафы - а дороги разбиты - это к примеру.
Может часть и потратят на обустройство, для показухи, а остальное в карман чиновнику.
И еще вопрос, как вести перепись всех собак - еще деньги на огромный бюрократический аппарат?
-
И на каждом бездомыше прикреплен жетончик с указанием, кто его выкинул? Точно также и будут вязать и выкидывать, поди докажи, что это от твоей собаки шпана по улице бегает. Кошаков, кстати, носится в разы больше, почему-то об ответственности кошко-владельцев речь не идет.И что делать с бездокументарными? Про покупку - так и сейчас всё так есть! Ничего не поменяется. Кроме отъема денег у "органихзованных" владельцев.
На каждой собаке по планам должен быть чип, со всей инфой о хозяевах - причем этот чип должен оплачиваться из средств государства - тех что собраны на налогах. Если собаку выкинули - находят хозяев и те платят штраф.
если собак берут из приюта - от налогов освобождают.
если стерилизуют - соответственно тоже освобождают.
А если не стерилизуешь - то платишь за риск появления возможного потомства. например, убежал у тебя кобель, повязал бездомную суку...
-
Старосты и сейчас должны это делать, причем с отметкой, о прививках.
За 11 лет я сменила 10 квартир. Ни в одну из них, ко мне не пришли и не спросили, есть ли прививки у моих животных
Дык за это никто ни с кого не спрашивает. "строгость законов - необязательностью исполнения..." Денежной составляющей нет потому что. Будет составляющая - будет план по сборам, который надо исполнять. А значит и спрос сразу появится. Один фиг они все это примут в свое время. Когда руки дойдут. Но гораздо раньше, чем в рейтингах по корумпированности аппарата мы выберемся из второй сотни стран...
-
Опять наткнулся на скандальную темку про собак:
Когда 20-летнюю Татьяну привезли в реанимацию, на ней в буквальном смысле не было лица. Руку девушке пришлось ампутировать.
Около двух часов ночи девушка возвращалась домой, рассказывает «ОНТ». Неожиданно на нее напала целая стая псов. Таня с детства очень боится собак. Она даже не смогла убежать – страх парализовал ее.
- Я такого никогда не видел! Они её грызли, я закричал - они убежали, - рассказывает Игорь Глушак, который проходил мимо и отогнал от девушки собак.
Сейчас состояние девушки крайне тяжелое. До сих пор она не пришла в сознание. Ей ампутировали руку.
Как оказалось, псы не впервые напали на человека. Местные жители говорят, что десяток, а то и больше псов выходили охотиться на людей с территории бывшего черепичного завода.
- Месяц назад сына моей подруги покусали, он десять дней в больнице лежал, - говорит Светлана Дуденок.
Информация взята с сайта http://kp.by
-
Ну дык... Всей страной кричали: "в Бобруйск, животное!"? Вот они там и окопались...
-
Ой я проезжала Бобруйск, там такой памятник прикольный на главной улице стоит... :whistlin:
-
Ну вот ..... теперь властям таки придутся устроить повальный отстрел......... ;(
-
Стая-это действительно очень опасно.На подругу моей мамы сегодня напали собаки среди бела дня без видимой причины и разорвали куртку.У нас на улице поставили контейнер для мусора,который привлекает теперь огромное количество дворовых псов.
-
Чую ждет нас тоже самое, что было в 98.....я имею ввиду ситуацию с собаками......
-
Фантастика
А что у вас было в 98 году с собаками? У нас так после дефолта ничего не поменялось, только корм американский (классный и недорогой) исчез навсегда из продажи :cry20000:
-
Возможно, уважаемая Фантастика имеет ввиду наблюдение социолога Кара-Мурзы. Я его где-то приводил, только тогда кризиса не было, было не актуально. А сейчас не могу удержаться...
"В преддверии либерализации цен, которая состоялась в России в январе 1992 года, был у меня разговор с одним испанским социологом. «Вас, - говорит он, - ожидают интересные явления. Понаблюдай, потом мне расскажешь». Он предсказал, например, что при резком повышении цен Москва за одну неделю наполнится бездомными собаками, и это будет феноменально. У них социологи используют как кустарный, но очень чувствительный показатель назревающих экономических трудностей простую сводку о количестве отловленных на улице бездомных собак. Рост этого индикатора до всяких изменений инфляции, биржевых индексов и показателей производства говорит: будет спад. Нюх среднего класса чуток и безотказен, никакой экономической науке за ним не угнаться.
Что же делает почтенная семья буржуа, почуявшая приближение этого спада? Она едет на прогулку за город. Все рады, дети возбуждены, собака прыгает от счастья и пытается лизнуть хозяина в лицо. Где-нибудь на опушке рощицы собаку выпускают погулять. И пока она с лаем носится за бабочками, все усаживаются в свою «тойоту», хлопают дверцы и - привет. Действительно, по улицам чистеньких городов бегают, с безумными глазами, породистые колли и доберманы. Они не могут понять, что с ними произошло, где же их добрый хозяин с его собачьим кормом «Pedigree». Я однажды встретил даже такого изумленного сен-бернара. А защитники животных расклеивают жалобные плакаты с портретом собаки и надписью: «Он бы так с тобой не поступил».
Сбылись ли прогнозы социолога, знатока западной души? Ни в коей мере, о чем я имел удовольствие ему сообщить. После повышения цен враз обедневшие старушки-пенсионерки, как и раньше, выносили на руках погулять своих дворняжек. Только к квартирам, в которых есть крупные собаки, соседи стали складывать больше костей. Нет у нас еще гражданского общества".
...Тогда не было. Никто не поручится, что за прошедшие 15 лет оно не завелось, причем в худшем евпорейском варианте.
-
RuningDogs
Эту статью я помню. Начало 90-х тоже :shuffle0: Выжили ведь! И сейчас выживем-прорвемся :yes00000:
-
Конечно, выживем :-) Опыт есть!
-
И заметил одну странность - все бродячие собаки как будто слеплены по одному образцу, как порода какая-то - поджарые, остроухие, серые и палевые, среднего и выше среднего роста! Чем объяснить?
-
Дракон , дак доминантных кобелей очень мало, и у мелкого кобелюшки шансов перед более сильным и высоким ,практически нет :idontno0:
-
Я сегодня в нашем бору увидела целую свору собак,не соврать бы,но собак 10 точно,никогда раньше я такого у нас не встречала.Мы с Тотой развернулись и быстро сделали ноги.Может и вправду это к эк.спаду??? :wub20000:
-
И заметил одну странность - все бродячие собаки как будто слеплены по одному образцу, как порода какая-то - поджарые, остроухие, серые и палевые, среднего и выше среднего роста! Чем объяснить?
Называется естественный отбор.
Унификация условий, в которых живут беспризорники (а они все живут в единых условиях улицы), ведет к образованию единого типа собак. "Размывает" этот процесс только приток новых "неунифицированных" генов от вновь поступивших. Но у них, как правильно отметила Канифоль, гораздо меньше шансов оставить потомство, чем у "коренных" жителей улицы. Если оставить беспризорников "как есть" предоставленными самим себе, то через 10-15 лет это будет совершенно однообразная порода "Canis Besprisoris" :-)
Сэм_Тотошка,
Ага, значит, беспризорников стало больше? "Ура" гражданскому обществу, сбывается предсказание испанца? А как не хотелось в это верить...
-
такими темпами собака выродиться .......... в волка :secret00:
А если серьезно, утром еду на работу и вижу у мусорных баков по 2-3 собаки этих самых Беспризориус :idontno0: Тенденция однако :ph34r000:
-
По-моему, все закономерно, и кризис как бы не очень виноват. Строек в городе и за Волгой в частности много. Какая стройка без собаки? Возле нашего дома - три стройки. На двух - суки... Одна молоденькая, а вторая сейчас "течет". Как думаете, что дальше будет? Правильно, стая! С предыдущей стройки так и образовалась стая, теперь возле гаражей живет. :idontno0:
-
такими темпами собака выродиться .......... в волка :secret00:
Волк - сущий ангел по сравнению с тем, во что она выродится. Он за флажки - ни-ни, и в городе в ступор впадает от стресса. А это своего рода крыса в собачьей шкуре: умная, хитрая, и ОЧЕНЬ ПРИСПОСОБИТЕЛЬНАЯ. :-)
На стройку-то собаку тоже не в магазине и не у заводчика покупают. Так что общее количество собак, живущих на улице вроде бы не увеличивается от строительства. Наверное...
-
RuningDogs
Сперва была одна стройка, туда собака приблудилась, это было 1,5 -2 года назад. Потом - ее щенки, "внуки" и т.д. :whistlin:
-
Ага, значит, беспризорников стало больше? "Ура" гражданскому обществу, сбывается предсказание испанца? А как не хотелось в это верить...
[/quote]
Не согласна!Количество беспризорных собак-как раз результат пусть относительно,но благополучного общество.Понятия "естественный отбор" перестало существовать как таковое.Безконтрольные щенки выживают все,благодаря сердобольным гражданам.Бабушки делят свою пенсию с кошками подвальными..Это тоже результат определенного благополучия.В итоге-"перепроизводство" собак и кошек!Получается причины кризиса и в мировой экономике и в нашей кошаче-собачей жизни одни и те же!Я не призываю уничтожать бездомных животных.Я только пытаюсь понять причины их ТАКОГО количества.А не разглядывать следствия..Методы решения одни:поголовная стерилизация.И отвечать за это должно государство.
Шлем надела.Можете кидать камни. :-(
-
Угу. Помните, у меня была тема - серый овчароид ищет хозяина? Такой вот "строительный" дворняг. Мой друг работает водителем на нескольких стройках, в том числе той. Щенка подобрали, посадили на цепь, вырос за год стройки котеджного поселка - здоровенный волкообразный пёс. Ему разбили лапу, раздавили. И оставили так. Он пса забрал, но дома ризен и алабай, потом устраивал.. Сейчас у этого барбоса сё зашибись, и лапа зажила, и своя личная хозяйка))) Очень ласковый и послушный псякин получился.
-
У сердобольной соседки дома живет кошка и наулице она всех подкармливает. Подбросили ей двух абсолютно одинаковых котят мальчика и девочку, которых она поселила в подвале. Котята подросли немного. Соседка прошлась по квартирам подъезда, собрала деньги на стерилизацию. Рублей по 100-200, все были не против. В результате живут два шикарных кошака, мышей в подвале нет. Кормит только она их, остальные слишком занятые. Резюме: Бывают сознательные сердобольные бабульки.
-
maxii
Это единичные варианты.Речь о глобальном решении проблемы.
Информация для интересующихся:самая дешевая стерилизация кошки на сегодняшний день в Канисе.И составляет 1000рублей.Информация от 25ноября.Кастрация кота-500рублей.
-
У нас на работе кошка рожает раз в два месяца.. Пузо уже не сокращается. Я не поддерживаю тотальную стерилизацию без мед.показаний, но эту кош уговорила стерилизовать. На работе выделили деньги. А в клинике отказали. Сказали - слишком старая кошка, не перенесет наркоза( Так она все и рожает..
-
Фантастика
А что у вас было в 98 году с собаками? У нас так после дефолта ничего не поменялось, только корм американский (классный и недорогой) исчез навсегда из продажи :cry20000:
А в Норильске стаи насчитывали каждая от 20 до 50 собак. Собаки нападали на людей очень часто. У нас там есть районы очень плохой освещенности, где вынуждены ходить детки со школы, а так как темнеет крайне рано зимой, то дети бредут в полной темноте. После того как у нас съели заживо девочку 8 лет и мужчину, который бросился ее спасать были устроены глобальные зачистки, полгода по ночам отстреливали всех собак без разбору, кроме тех что были в ошейниках. Тогда было очень страшно. Меня саму стая пыталась затащить под дом (дома на сваях и подвалы на уровне земли все), но благодаря толстой одежде и некоторой сноровке мне удалось в одиночку отбится. После отстрела стали зашивать листовым железом и решетками подвальные проемы, стали плотнее закрывать мусорки, убрали контейнера с улиц. Справились в общем. Но именно в 98-99 было очень страшно. Собаки реально ничего и никого не боялись.
-
Фантастика
Не, у нас такого не было (Магадан), хотя зимой тоже темнеет очень рано, и район частных домов примыкал к нашему дому. Были дворовые собаки, но таких стай, да еще и агрессивных - не было :idontno0:
-
Да и не дай бог нигде такого..... У нас даже одно временно детей категорически одних домой не отпускали, только в споровождении со взрослыми.
-
Все правильно. Только выживают беспризорники не потому, что их бабушки кормят (на такое количество собак и кошек надо бабушек немеряно), а потому что в помойках жратвы много - кто хорошо питается - тот много выбрасывает. Вспомните бомжей с рублевки из нашей раши - смешно, потому что так и есть, только гипертрофировано показано. А случаи добрыми бабушками и прочими человеками потому и в глаза бросаются, что не типичные.
А естественный отбор на улице есть и будет. В городе факторы отбора другие: хитрость, умение разгадать намерения человека, найти еду, тепло... Определить наименее защищенного, чтобы сожрать, в конце концов... Кто более успешен в этом выживает. Кто менее - хуже питается, слабеет, болеет и умирает в итоге. Вмешательство человека, взявшего ту или иную собаку домой, лишь выдергивает отдельных особей из этого процесса, ничего не меняя по сути.
А дальше все, как у лемминггов (потому что закономерности те же). В хороших условиях (обилие еды на помойках и пр.) их становится много, а когда условия становятся хуже, жратвы не хватает, они становятся более агрессивными, иначе еду не добыть. В Норильске значит, к моменту кризиса собак было больше - процесс пошел. В Магадане - видимо, нет.
А главное - у людей тоже самое. Больше всего московское МВД сейчас боится строителей-лимитчиков - молдован, южан. Которые теперь остались без работы и возвращаться домой в зиму им нет смысла - там еще хуже. Через месячишку они будут опаснее бродячих псов. Потому что они люди...
-
RuningDogs
+1!Снимаю шляпу перед мужской логикой.
-
Нет слов. это не поддается анализу, только сочувствие. Приходилось сталкиваться с ситуациями - когда все наоборот. И опять же - так или иначе - виноваты люди!!! :mellow00:
-
Волк-людоед украл ребенка
В Пермском крае четвертый день идет облава на волка-убийцу. Люди взялись за топоры и ружья после того как хищник насмерть загрыз 10-летнего ребенка. Оголодавший волк не побоялся напасть на человека, и теперь, если его не убить, будут новые жертвы.
Репортаж Павла Дьяконова:
Шок и растерянность – вот единственные чувства, которые испытывают сейчас все жители этого небольшого села. Хоть и живут среди лесов, но такого и представить никто не мог: среди бела дня волк напал на 10-летнего мальчика.
Матвей Меньшиков, очевидец: «На Колю волк с той стороны леса напал. И выскочил, и сразу схватил, и начал хватать то ли за руку, то ли еще за чего, не знаю...»
Ребята пошли кататься с горки на санях. Коля Нечаев поехал первым, и почти тут же из леса выскочила «большая собака». Все произошло очень быстро, мальчики догадались позвать на помощь взрослых, но было уже поздно.
Михаил Меньшиков, очевидец: «Схватил топор, и побежал. Побежали вниз, он как его туда потащил вниз, до лога дотащил, там уже кровь пошла. И он его утащил в самый низ, и там он его, видать, задрал. И мы там его нашли».
Среди возможных причин случившегося специалисты называют морозы и малоснежье – из-за этого добычи в лесу мало, ее трудно поймать, вот хищник и решился приблизиться к людям. Накануне трагедии волка уже видели, он выходил к площадке лесорубов, пытался схватить собаку, но его отогнали.
Борис Нечаев, родственник погибшего: «Собачку-то то бы съел, так, может, и ребенка бы не сцапал, не поживился бы им... Вот такие дела...»
Андрей Грачев, специалист по охране окружающей среды и землепользованию Кынского сельсовета: «Сейчас где-то флажки вывесили, где-то загон сделали. У них флажки висят, проверяют, куда он выйдет, где он может оказаться».
Во всем районе четвертый день продолжается облава. По мелкому снегу людоед мог убежать достаточно далеко, может, на 100 километров, а может больше.
Борис Нечаев, родственник погибшего: «Может, поймают... А так ведь он нас в покое не оставит, он будет жать и жать. Он попробовал мяса человеческого, пойдет дальше».
С другой стороны, не исключено, что животное затаилось где-то неподалеку, поэтому в селе приняты повышенные меры осторожности – выходить на улицу детям разрешают только группами и в сопровождении взрослых. Сколько времени займет охота на убийцу, пока никто не знает.
-
Это так страшно.Жаль, что это случилось.
-
Всем привет. А у нас во дворе выгуливают стаффа без намордника и поводка.Говорят-очень добрый.Я с детства собак люблю, но имея собственного маленького ребенка при виде этой собаки очень страшно бывает.Никогда не знаешь , что на уме у пса.При мне он облаивал прохожего.А хозяевам пофиг...
-
Леник
лаять не запрещено. Лай это не агрессия.
Вам не стоит знать что у пса на уме, это должен знать хозяин.
А вот что без поводка в общественном месте - это не есть гуд. Пожалуйтесь участковому.
-
Я вот думаю: может есть смысл такие сообщения (а они периодически всплывают) не выделять в темы, а объеденить в одну и просто ее пополнять? Как ДР наших?
Выкладывать на форуме их на мой взгляд необходимо, ибо посредством таких сообщений идет обработка общественного мнения, подготовка к принятию закона "О собаках опасных пород", от которого жить многим из нас станет ох как непросто. Поэтому надо хотя бы отслеживать этот процесс.
Как считаете, коллеги? Если согласны - прошу администраторов помочь в этом непростом деле.
Само сообщение.
В Новосибирской области бойцовая собака расправилась с хозяином, откусив ему голову
время публикации: 09:23
В Тогучинском районе Новосибирской области бешеная бойцовая собака убила своего хозяина. Как сообщили в среду в областном ГУВД, обезображенное тело 52-летнего мужчины в его доме обнаружили местные жители.
"Жители поселка стали искать мужчину, зашли к нему в дом, а там бойцовая собака в бешенстве никого не пускает. Ее тут же пристрелили, стали искать хозяина, нашли только части тела и откусанную голову", - пояснили в пресс-службе.
По словам представителя ГУВД, мужчина жил в одиночестве и злоупотреблял алкоголем, сообщает "Интерфакс".
Милиция проводит экспертизу, устанавливая дату смерти мужчины.
"Это не первый случай, когда бойцовая собака набрасывается на своих хозяев", - отметили в ГУВД по Новосибирской области. Но чаще жертвами становятся и посторонние.
Ссылка на полный текст http://txt.newsru.com/russia/28jan2009/dog.html
Он содержит упоминание об аналогичных случаях примерно за год и ссылку на перечень опасных пород по проекту закона.
-
да объединить надо.. пусть идет все общим чесом.
а по поводу этой статьи, что резануло: что значит бешеная собака???
в Новосибирске есть бешенство?? Если пес был болен - тогда бойцовость его тут не при чём.
был ли мужчинка мертв до того, как его начала есть собака??? правда ли причина смерти собачьи зубки?
или быть может собутыльнички решили на собашку все свалить?? или быть может с собакой просто надо было заниматься.
в любом случае фраза о чрезмерных излияниях алкоголя ставит под сомнение виновность собаки и опять же вспоминается фраза: если собака попала к сволочам - это не значит, что надо истреблять породу. И ещё один вопрос а кого на этот раз перекрестили в бойцовую??? что за собака какой породы была на самом деле?
-
А списочек-то опасных пород по ссылке очень интересный :g0000000:
-
А списочек-то опасных пород по ссылке очень интересный :g0000000:
Он УЖАСНО интересный. И если в таком виде попадет в закон... А пока к тому и идет.
Что касается бешенства - это, я думаю, вольность неквалифицированного новосибовского журналиста, попавшая в текст уважаемого федерального издания по недосмотру радектора. Обычно федеральные каналы такие ашыпки не допускают - здесь явно слова "бешеная" и "агрессивная" запаралелены (см. "в бешенстве никого не пускает...").
-
там же ссылки на подобные случаи.. понравилась следующая
"
Одиннадцатилетний мальчик оказался в центре внимания бразильских СМИ после того, как он укусил напавшего на него питбультерьера, передает Reuters.Габриель Альмейда, живущий в пригороде Бэлу-Оризонти, столицы штата Минас-Жейрас, сломал клык, когда кусал шею собаки, пытаясь сопротивляться нападению. После этого он стал гостем ряда телеканалов, где рассказал о случившемся.
"Я схватил его за шею и укусил", - сказал он в одном из интервью. "В этом нет ничего особенного. Лучше потерять зуб, чем потерять жизнь", - добавил мальчик.
Собака напала на мальчика, когда он играл во дворе дома своего дяди. Очевидцы происшествия сумели оттащить пса от мальчика, которому пришлось наложить на руку четыре шва.
Отметим, что этот курьез идеально вписывается в рамки примера, который обычно приводят учебники журналистики. Как объясняют студентам, то, что собака укусила человека, не является новостью в понимании профессионала. А вот "человек укусил собаку" - другое дело.
"
-
А вот "человек укусил собаку" - другое дело.
Гы! А вы что хотели? Журналист зависит от количества читателей его материала. Поэтому или давай какой-то "нестандарт" или "стандарт", но такой температуры, которой прочитают. У того же Кобылинского на визитке написано "Ищу необычное" - это нормальное журналистское кредо. Заголовки в этом плане - первое лекарство. Сравните: "Бойцовая собака убила еще одного человека" и "Бойцовая собака расправилась с хозяином, откусив ему голову". Есть разница?
Но это все нормально. Хуже, когда СМИ отрабатывают заказ, фактически пускают джинсу по распоряжению властей. С собачьей темой в СМИ по-моему так и происходит. Потому что материалов про то, как собака спасла человека нет. Что нет таких случаев - не верю. А материалов - нет. Нам с вами есть здесь над чем поработать. Только это должна быть такая НОВОСТЬ, чтобы ее опубликавали, несмотря на встречный поток. НЕОБЫЧНАЯ новость.