@@-yol.ru
Общие => Дрессировка и кинология => Пракические вопросы => Тема начата: ЗООСЕРВИС от 22 Мая 2007, 11:56:39
-
У меня по курсу радиоэлектронной дрессировки занимается одна дама с собачкой. Ей не нравится, что её собака всё обнюхивает на прогулке в свободном состоянии. Решила отучить, так как считает, что это не гигиенично. Я её отговорил это делать, так как считаю, что собака "видит" носом и обнюхивание - это её нормальное физиологическое состояние и отучить от этого - блажь хозяйки, вредная для собаки. А сейчас задумался... Отучаем же мы собак отправлять свои естественные надобности в квартире, и они это терпят, не смотря на явный вред их здоровью. Какие будут мнения на эту тему у Вас? :g0000000:
-
А также удаляем прибылые пальцы, купируем хвосты и уши, стерилизуем, подрезаем голосовые связки, стрижем в угоду моде и т.д. Если уже и нюхать отучить, может, проще электронную собачку? Или кого-нибудь совсем комнатного, чтобы в цветочном горшке выгуливать?
-
ЗООСЕРВИС
Мне кажется это слишком. Думаю такая собака, например, не будет работать по следу.
Может ей еще покажется не эстетично, что собака ходит на 4-х лапах?
Согласен с Марго
-
А также удаляем прибылые пальцы, купируем хвосты и уши, стерилизуем, подрезаем голосовые связки, стрижем в угоду моде и т.д. Если уже и нюхать отучить, может, проще электронную собачку? Или кого-нибудь совсем комнатного, чтобы в цветочном горшке выгуливать?
Марго, +1!!!
А еще лучше, чтобы в цветочном горшке выращивать. Но это уже совсем другая история.
Господи, почему так мало людей читает замечательную книжку "О чем думает ваша собака"?????
-
Из этой -же категории-собака обнюхивает "под хвостом" у подруги(друга), столбик, после друга и т.д. Возмущение начинающих владельцев - даже передать сложно. Всегда говорю-не ждите от собаки человеческого поведения "А ля английский лорд". Помогает, правда не всегда.
-
Юль, но Войка ведь нюхает и травку, и с собаками знакомится, и т.д. Т.е. в принципе, ты не особо-то его "ущемляешь", во всяком случае, он не выглядит "обездоленным" ::1::
-
Речь вроде идет о прогулке в свободном состоянии. А ежели пес от хозяйки на расстоянии метров 50, трава высокая, то как различить, чего он там нюхает? Проще запретить нюхать ВСЕ!!! Логика "железная". И удобно - можно любую фигню подсунуть в еду, нюхать-то нельзя, ешьте, чего дают :idontno0:
-
Вообщем построились и рядом-прыжок на месте - попытка улететь. А вообще-то мой кобель просто обалдевает от запаха течки, особливо на выставке. Он явноощущает себя обманутым султаном.Очень расстраивается.
-
2 ALL!
Давайте постараемся в своих сообщениях держаться ТЕМЫ!
Это отностися ко всем постам всех пользователей!
Подумайте, как потом на нашем форуме найти информацию!!!!!!!!
-
у меня тоже пес постоянно нюхает, можно вся наша прогулка в этом заключается, как можно больше нанюхаться. мне всеравно. но от какашек я все таки оттаскиваю, потому как уши обычно там же где и нос. и бывает сложно иногда определить нюхает он чтото в траве или уже хавает.
-
А что такое радиоэлектронная дрессировка? ЭШО -? :idontno0:
Не ЭШО, а РЭО - такая аббревиатура мне больше нравится (радиоэлектронный ошейник), так как шока при грамотно подобранном уровне никакого нет, но есть неудобства, которых собака пытается избежать, причем неудобства менее болезненные для собаки, чем рывок поводком, или пинок в грудь.
Вообще то я Вас просил всех не возмущаться темой, а продумать и обсудить. Работа по следу хозяйке не нужна, выборка то же. Никто из Вас не дал пока веских аргументов, кроме эмоций. Давайте попробуем мыслить логически и представить заблудшему человеку железные доказательства в его неправоте, но без эмоций. Да,хорошие книги типа "О чем думает ваша собака" такие люди просто не читают, но послать хозяйку в психушку, или дальше - это значит подставить собаку под ее эксперименты с дрессировкой по отучению нюхать. Я думаю, что убедить ее было бы действеннее, чем послать и полезнее для собаки.
-
Здравствуйте, скорей всего эта собачка с преобладающим ориентировочным поведением. Такие собаки бесспорно хороши, например, для поисково-спасательной службы, и очень жаль, что хозяйка не собирается использовать эту особенность своего чада с пользой.
Ориентировочная реакция – одна из наиболее важных реакций, проявляющихся у животных и человека при изменении окружающей среды. Она возникает при появлении во внешней среде новых сигналов и внешне проявляется в приостановке текущей деятельности и перенастройке внимания на эти сигналы, что способствует лучшему их восприятию. Ориентировочный рефлекс тесно связан с механизмами внимания, удивления, настороженности, испуга, тревоги, бдительности. Собственно это и есть исследовательский рефлекс, или рефлекс «что такое?», когда животное направляется к источнику раздражения, чтобы лучше понять и оценить его. Если бы у животного не было этой реакции, то жизнь его каждую минуту, можно сказать висела бы на волоске.
Ориентировочные рефлексы – пусковой механизм и начало образования новых условных рефлексов собаки. С накоплением большего количества условных рефлексов ориентировочная реакция проявляется умеренно и в конечном итоге соединяется с образовавшимися условными рефлексами, обеспечивающими ориентирование собаки в сложной обстановке. Ориентировочная реакция в зависимости от сложившихся условий может переходить и заменяться другими реакциями поведения: пищевой, активно-оборонительной, пассивно-оборонительной и чаще всего поисковой реакцией.
Для собак с преобладанием ориентировочного поведения применим вкусопоощрительный и подражательный методы дрессировки. Дрессировку таких собак начинают на закрытой местности, с наименьшим количеством отвлекающих раздражителей. На раздражители, отвлекающие собаку, вырабатывают угасательное торможение путем постепенного приучения к ним во время ежедневных занятий. Первоначальные условные рефлексы начинают вырабатывать на участках, хорошо знакомых собаке, где она привыкла к обстановке и меньше реагирует на раздражители окружающей среды. Смена обстановки и ввод усложнений в каждом навыке производится только после образования устойчивого рефлекса в прежних условиях. По мере выработки большого числа условных рефлексов и формирования стойких навыков, сила проявления ориентировочных рефлексов ослабевает, и собака начинает уверенно работать.
-
А не надо хозяйку ни в чем убеждать. Это ее собака, ей удобнее жить с не нюхающей. Да лишь бы нравилось! Жестокого обращения с животным нет? Нет. Ну и замечательно! Отучайте нюхать, значиться. Правда, может потом не понравиться, что, если это кобель, то зачем он писает, задирая лапку, а если сука - то зачем присаживается? Ну значит, будете и от этого отучать, ничего смертельного :idontno0:
-
Помоемому ниодна соба не может не нюхать! Если отучать собаку нюхать, это равносильно тому, что можно отучать собаку смотреть, пускай она ходит с закрытыми глазами ,затыкать ей уши чтоб она не смогла слушать! И действительно пускай она заведет себе робота-собаку!
-
ИМХО: человеку надо постаратьс объяснить, что это естественное поведение собаки. И пытаться его исправить, это все равно, что приучать человека ходить на четвереньках в обществе, где принято ходить на двух...
Александр Санин, «Пойми друга»
«Собака пачкает, делая свои дела, где не надо. Собака прыгает на человека, приветствуя его, и пачкает его своими лапами или играет с ним, хватая за одежду, вырывая из рук вещи.
Собака боится грома, выстрелов, салютов и фейерверков, полностью отравляя хозяевам все праздники, особенно Новый год. Собака поедает фекалии и с упоением катается на них или на какой-нибудь тухлятине. (И нюхает! – прим. RuningDogs)
Когда у нас болит голова, мы можем, конечно, принять анальгин. Но не худо бы выяснить, отчего она болит. Оттого, что мы забыли проветрить помещение (тогда достаточно открыть форточку) или у нас начался грипп (тогда надо применить целый ряд лечебных мероприятий)?
Начнем с того, что все перечисленные выше проблемы являются естественным поведением собаки. А мы, вместо того чтобы понять, о чем, собственно, идет речь, пытаемся подогнать поведение собаки под наши, человеческие требования. При незнании базовых основ поведения собаки ни о какой коррекции не может идти речи! Это что то вроде желания похудеть, не ударив при этом пальцем, а всего лишь приняв какое-нибудь «чудодейственное» снадобье".
Чудодейственным снадобьем в данном случае является дрессировщик.
-
И даже не совсем дрессировщик, а "палочка-выручалочка" - РЭО. Очень удобно, надел - никаких проблем! Основная масса пользующихся владельцев (НЕ ДРЕССИРОВЩИКОВ!, НЕ КИНОЛОГОВ!) не утруждает себя никакими семинарами, чтением литературы хотя бы по вопросам применения РЭО, на "Птичке" их продают просто так, естественно, не требуя документа о прохождении курсов по применению. Купил-поставил на максимум воздействия-надел-нажал кнопку-шибануло-собака притихла-типа слушается-крысотень! Все вышесказанное не относится к ЗООСЕРВИСу, он-то как раз "специально обученный" человек, знающий чего и как можно добиться с помощью РЭО.
-
Саша и всем остальным большой привет. На самом деле - тема не информативна и нет как такового смысла её обсуждать... Смысл??? - Переливать из пустого в порожнее???
Для чего??? Саша (ЗООСЕРВИС) и так прекрасно понимает что и для чего и как надо... Этой женщине так же ничего не объяснить.. Потому что она ЭТОГО НЕ ХОЧЕТ!!! Если бы человек ХОТЕЛ знать и РАЗОБРАТЬСЯ - тогда бы можно было дать ссылки на замечательнейшие книжки, вышеприведенные.. НО зачем пересказывать смысл и текст книг и рассуждать на тему: "правильно-неправильно", если человеку этого НЕ НАДО. У нас не литературный кружок с обсуждению смысла книг и их анализа. Пусть читает книги. Если человек хочет - прочитает. Хочет разобраться? тогда уже с конкретными вопросами добро пожаловать - а так: друг другу пересказывать прописные истины смысла нет.
-
Ольга
Правильно! Согласна.