@@-yol.ru
Разное => Свободная тема => всё о питании собак => Тема начата: Ольга от 15 Декабря 2006, 10:54:59
-
cujo а геркулесом ваааащето сильно кормить собачекав низзяяя, две крупы нормально перевариваемые: РИС И ГРЕЧА
-
Ольга
давай!!! А то не в тему пошло совсем!!!!
Про геркулес - вообще-то полезно... но как это жёсткий??? Его ж варить надо!
-
Ann для кого полезен геркулес??? для собаки???
-
Да, Оль... И для человека ... Я вообще утверждаю, что любой (ну в рамках здравого смысла конечно) продукт по своему полезен! Одно дело, что кормить только геркулесом или ещё только чем-то нельзя. Между прочим например вот рис - довольно тяжёлая пища для желудка... тоже перебарщивать ни-ни. Гречка, та да - типа царица круп. Но вот например, в казалось бы совсем бесполезной и не для собачего питания, кукурузной крупе содержиться золото. Причем пишут, что только в ней и ни где больше.
Ещё... перловая крупа совершенно никчёмная пишут умные люди в умных книжках... тем не менее там в ней тоже чё-то определённое есть (не помню точно что)...И то же самое с пшеничной и ячневой. И каждая эта микроэлементина важна для организма. Я например варю смешанные каши... В них есть и геркулес, и рис, и гречка, и пшено .. ит.д. и т.п. (ну не всё сразу в одной кастрюле конечно, но 2-3 вида крупы одновременно всегда). Плюс овощей куча варёных. И не переубедит меня ни кто, что картошку нельзя давать собакам... Нельзя естественно её ею кормить постоянно, но иной раз добавить немножко оч. даже пользительно будет - крахмал, клетчатка, вся фигня.... Так считаю и с остальным со всем... Чем разнообразнее, тем лучше! Но естественно по реакции организма животного на всю эту фигню - аллергии, невосприимчивость и т.д.
Например знакомую боксёриху кормили гречкой.... в итоге целый букет чего-то недостоющего... Ну правда мне проще - у нас жрёт всё, а та сопротивляется большей части продуктов.
А возвращаясь к геркулесу - честое слово, ни в одной из книг его ставят в первые ряды круп, которыми кормят собак! Да, после гречки естественно! :)
-
Ann тем не менее, что для человека хорошо - то у собаки не усваивается.. давайте не будем забывать, что человек всеяден, в то время как для собаки чем однообразнее пища тем для ее желудка лучше, более того собаки оочень многие микроэлементы растительного происхожднения не усваивают, ибо именно для этого и разрабатывают всякие корма, где все полезные микроэлементы и витамины находятся в увариваемом собакой виде.. Никто не переубедит меня так же и в том, что собака всеядна - это изначально хищник а не корова, жующая травку... а возвращаясь к геркулесу, добавлю, в принципе его дают собакам но не геркулес, а цельный овес...
Ann кстати у нас есть для вас оочень интересный двд - диск!!!! :victory0: Дима размножит его и мы один вам презентуем: скажу по секрету смотрела взахлеб :good0000:
-
про геркулес нам заводчица говорила. чтоб мы именно им кормили. обычно мясным бульоном горячим с вечера заливаю, и утра он мягкий уже. а в этот раз попался какойто крупно помолотый видимо. потому как не размягчается, только если варить полчаса.
-
http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=15 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2luZGV4LnBocD9vcHRpb249Y29tX2NvbnRlbnQmYW1wO3Rhc2s9dmlldyZhbXA7aWQ9MTImYW1wO0l0ZW1pZD0xNQ==) тут написано как можно кормить натуралкой, но столкнувшись с рядок проблем, мы перешли с натуралки
-
Ольга естественно не корова и естественно всё человеческое хорошо! :))) Но травку жует всё же... вот морковь - обязательно, остальные овощи - желательно - клетчатка переваривается и усваивается! её ни где нет кроме овощей-фруктов. Что не усвоится - выйдет.
Однообразно питаться натуралкой нельзя!
Речь ведь не идёт о сухих кормах где, ты правильно говоришь, всё сбалансировано. И я тоже не впадаю в крайности здоровой пищи человека и не перенашу всё это на собачее меню! Мясо-то оно мясо... но! Протеин-белок и вода! Нет тмам больше ни фига практически! Опять же - одним мясом нельзя! Надо совмещать с углеводами и жирами и клетчаткой... Неплохо совместить со всякими спец. добавками минеральными...
:)))) И опять не в тему... :)))) Ну да ладно - мне почему-то началось казаться, что спор может пойти как про ЭО... :)))) Каждый кормит так, как считает нужным! Я думаю, на форуме нет народа, который изнеможает собак голодом или закармливает сгущёнкой и чипсами... ;-)
cujo я тоже даю геркулес часто. Ни каких проблем! Не постоянно правда. И читала, что он хорошо подходит для питания собаки. Только вот может не эксперементровать больше? Варите! Поставили, да пошли своими делами заниматься, иногда помешивая. Хотя... бытут мнение конечно, что он именно мочёный полезней...
-
вобще я уже для себя решила на сухой корм переходить. хотела хиллс купить с зарплаты. но вчера сказали что кокеры и роялканином хорошо могут питаться.
а как мерять по граммам кол-во положенное по весу? или просто на глаз?
-
cujo мы таксенку посадили на роял-канин - нормально, тем более роял есть спец-но разработанный для кокеров..!!! а про дозировку - попросите в Верном Друге мерный стаканчик и измеряйте, табличка кормления есть на каждой упаковке корма
-
а вы заметили что при начинании любой темы мы всегда уходим в разные стороны и начинаем эти темы плодить плодить...:)
-
Ольга
про стаканчик - это вовремя...надо будет не забыть. а корм я бы с доставкой заказала где нибудь. чтоб привезли. на сколько примерно 15 кг хватит?
-
cujo вам НААААААААААДОЛГООООООООООООООО
а вообще я бы советовала не с 15кг начинать, а покупать пока килограммовыми, вы только переходите на корм и не факт, что перейдете и не факт, что подойдет именно вам, т.к. может начаться аллергия, просто не понравится и в итоге ты зря истратишь вполне приличную сумму, 15кг, в районе 200-2500т.р., так, да??7
А вообще постараюсь сегодня с Димой переговорить, ч/б может поторопился и нарезал тот диск, который есть у нас, ч/б Вам раздать его.. если не получиться завтра могу захватить оригинал на притравку, можете подъехать и взять на время, там оччень много полезной информации и много диаграм по переходу на корм и по подбору его..все не напишешь, т.к. диск занимает по времени часика 1,5-2
-
Кстати,хотелось бы вернуться к крупам.В литературе про питание читала
тоже что геркулес собаке вреден.А рис,как ни странно(Ann пишет что он тяжелый),
нам ветеринар наоборот советовал кушать с бульоном из тощей телятинки.
-
Ольга
аллергии я думаю не будет. потому что мы каждый день почти в одно из кормлений даем сухой корм. пробовали и канин и хилс, все нормально, ест с удовольствием. мы тут на день уезжали, и его только сухим кормом кормили. нормально перенес.
-
Vitar
да про период выздоровления тут вообще споров быть не может, бульончик из нежирной телятинки, или бульончик из кролика, ягненка, но это когда срачка блевачка закончились, те. после периода рисового отварчика....так сказать для "завода" желудка и возврату к нормальной пище...
cujo при переходе на сухой корм рекомендуют его или добавлять по 1/5, 1/7 в корм привычный собаке с каждым днем увеличивая долю на 1цу.. или ещё дополнительно когда почти перешли, т.е. добрались с 1/7 до 1, некоторые советуют ещё с недельку размачивать сухой корм в бульончике
-
вобще я уже для себя решила на сухой корм переходить
А почему решили на сухой корм перейти? только из-за истории с геркулесом?
-
Vasil
просто нет времени чтоб каждый день свежая еда была, иногда просто некогда за свежим творогом зайти, овощи свежие порезать, потереть. думаю я всетаки не смогу кормить по всем правилам, потому что работаю, ребенок маленький. и много отзывов положительных про сухой корм - что он не вреден, а более полезен чем натуральный. вчера еще со специалистом говорила. она своих собак толкьо сухим кормит, и все хорошо.
-
Наш опыт насчет геркулеса: с полложки этого дела Чипка покрывается та-а-акими прыщами, гнойниками и струпьями, что проходит это все потом недели две. Больше ни на что такой реакции нет. Дел ест геркулес без последствий, но и без удовольствия. Алергенная это крупа, одним словом.
-
RuningDogs
а вы не на корме?
И вообще, кто кормит натуралкой?
-
мы тоже на сухаче...
с натуралкой и правильным балансированием всяких-всяких элементов и витаминов я бы не справилась, даи опыта у меня такого нет (поэтому советовать ничего не буду),
да и жизнь такая, все бегом, одновременно несколько дел, поэтому ИМХО: лучше время приготовления этих блюд я потрачу хотя бы например на более длительную прогулку с собакой или домашнее занятие с ней... а также это корм очень сильно выручает, когда куда-то едешь с пёсой: выставка, путешествие, поездка в деревню или в гости... просто отсыпаешь необходимую дозу в герметичный пакет с собой и усё... а по деньгам получается одинаково, что правильно подобранная натуралка, что хороший, подходящий конкретной собаке, сухой корм...
А вообще я не сторонних какойго-то определенного вида кормления: натуралка, сухой корм (супер-премиум класса), смешанное кормление. Просто каждый выбирает тот вариант, которые более всегда подхолдит и собаке и его образу жизни ....
-
Есть вот такой корм
http://eksi.ruskorm.ru/index.php (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2Vrc2kucnVza29ybS5ydS9pbmRleC5waHA=)
и натуральный и готовить не надо
а открыв банку первый раз не понимаешь это для собак или для людей
особенно Препиум и Деликатес
там прямо все "живое" а не как в импорте
вопсчем едим 3й год и все ок
-
ой... Terrmitt очень интересно! А где они продаются, есть ли в Ярославле и какая цена у них?
-
Ann
Угу! Весь ассортимент.... в Верном друге.
Цена не помню, но дешевая... У нас Энька тоже одно время запала на них... Потом отказалась есть...
-
Что касается такс, у нас на сайте целая статья про натуралку
http://dogs.yol.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=15 (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL2RvZ3MueW9sLnJ1L2luZGV4LnBocD9vcHRpb249Y29tX2NvbnRlbnQmYW1wO3Rhc2s9dmlldyZhbXA7aWQ9MTImYW1wO0l0ZW1pZD0xNQ==)
-
да, нам его тоже нахваливали, вот только кушать мы его отказались напрочь..... не угодило нашей песе... кстати из той же серии только повыше классов Dr' Alders НатурКост рис+говядина, рис+курица, греча с рубцом итд... большие банки, на крупную собу правда на день, но и при кормлении натуралкой, тоже где-то не меньше 70ти рэ в день тратиться, а то и больше...объем в два раза больший, т.е. по деньгам так же как экси получается
вкусно, правда открываешь и мясоо!!!! есть один + при таком кормлении, это и не сушняк, на который бывает аллергия, и в то же время удобно, открыл банку выложил и все ни варить не надо ни портиться не будет.. закупился и только успевай открывать
-
цену в прайсе на сайте глянула. Понравилась! В Верный друг сёдня зайду обязательно! Да и с купоном ещё ;-)
-
хорррош про вкусности и мяяясо: я кушать хочу (сижу тут на работе и слюни пускаю, представляя, как мяяясо это пахнет)!!!!! :doh00000:
-
только не забудьте отличия между ценой производителя и магазана :-))
-
Увидела рекламу в каталоге выставочном про мясную кашу в банках Хэппи Дог... На Первомайской спросила - у них нет пока тоже порекламировала тётя, кот. на выставке стояла, этого Доктора Алдерса...
Ларису ещё не успела спросить про Хэппи Договские каши...
-
Ann с хеппи догом вроде перебои в поставках бывают, но это Оксана лучше расскажет, насколько знаю они кушали его
-
Хеппи Дог в Ярославль ввозит как раз Лариса, и если брать его где-то в ярославле из первых рук - так это имеено у нее! там и добавок всяких хороших много, например для шерсти есть такой "Хаар Специал"...
В общем, все что марки Happy dog - это к Ларисе :yes00000:
-
Ann
да кстати сейчас идут переговоры по поводу поставок бесперебойных сухого алдерса, пока все идет неплохо..и может быть с нового года многие смогут начать кушать абсолютно неаллергенный и без всяких химических добавок корм, при этом достаточно дешевый
-
по Хэппи Догу надо к Ларисе... просто я не думала что вообще такие бываю каши консервированные. Мы заинтересовались этой инфой!
А про добавки... мы мультивитамины их кушаем... и такие прям хэппи! :))))
-
абсолютно неаллергенный
такого не бывает в принципе :) у одного аллергия на одно, у дугого - на другое, а у третьего вообще может плохо усваиваться, а четвертому аллергику - как раз подойдет...
так что все индивидуально, и абсютизирование здесь не совсем усместно....
надо пробовать-искать-подбирать...
-
Ольга не, мы пока не доросли до "сушки"... в смысле я не дозрела. Хочу попробовать такие каши! Зайду в Друга сегодня обязательно, посмотрю что там и почём.
Оксан, а про хеппи дог - вы только сухой у неё брали? Про каши ни чего не слышали?
-
Ann
Кстати, посмотри в Верном есть еще каши (которые только залить водой) ... Энька трескает хорошо в смеси с чем-нить.
Вообще, они не отличаются от нормальных человеческих. Пробовал сам гречку (лень варить было, а Оли дома не было :-))) ) классная натуральная гречка.
-
Ann
сорри, это наша оплашность... просто сидели рассуждали что полезнее, а что хуже и сравнивали два вида корма натуралку и сухой, а про влажный корм забыли, итак исправляюсь краткие характеристики: влажный корм это нечто среднее между натуралкой и сухим кормом, есть свои + и -
+ по сравнению с натуралкой:
качественное питание, полностью сбалансированное, хранить открытую банку долго нельзя, но и не надо готовить,. как правило не аллергенны, (упс, Оксана права, нельзя все по себе мерить, исправляюсь: для нас аллергиков прокатило) ценовая категория различна от 25рэ до 120, самый дорогой пока в ярославле - хилс, но его не особо кушают песи.., один из дешевых, это (по возрастающей) Экси, ВиллиХвост,Доктор алдерс
состав бывает различный, как правило каша с каким-нибудь видом мясо, иногда ещё + овощи...
- по сравнению с сухим кормом:
долго не храниться
- некоторых торговых марок:
Роял, и ещё парочку (не помню названия только внешний вид) содержат боьшой процент воды , т.е. так называемого бульона иногда он может занимать половину объема банки, это не есть хорошо, т.к. платить 100рэ за воду мало кто согласится...
Кстати есть ещё много всяких вкусностей и интересностей, если есть желание, могу подойти в Верный Друг и все рассказать и показать
-
интерес есть! но нет времени! Я сегодня просто рядом буду - забегу посмотрть на такие каши, их расход для нас и цену. Дома обсудим, подумаем, на след. неделе, сделав вывод, зайду более обстоятельно в Друга
Вот вы всё рис..рис... блин её! не особо надо рис-то! Тут с болезнью её пришлось только рис давать почти неделю - не жрёть ведь (правда с мясом и курой ещё можно было уговорить, а вот с рыбой сказали подавать - не надо ей)! Сварила вчера обычную её пшеничную - за ушами трещало.... вот и корми её правильно! :))))
А с кашами консервированными удобно и привлекает то, что всегда есть НЗ. Т.е. нет еды животному вот прям сейчас и не надо паниковать и голодом морить - открыл и дал!,Так же с собой в дорогу куда-то... Плюс сбалансированность и натуральность (у меня какая-то непонятно на чём основанная неприемлимость сухого пока... но может ещё и передумаю - тут как-то всё проще и знакомей - мясо и крупа с овощами :) )
-
Ann
аа есть ещё и греча, и есть просто мясные влажные консервы, без добавок,.... покупаешь пакет гречки с овощами Гурмановский, и сама все делаешь, кашки отсыпал кипяточком залил, добавил мяска из банки и усе!!!
-
ну да - тоже вариант :)
-
ээ, маленькая подсказка, почти все влажные корма на стеллаже у кассы
-
Ольга ;-)
-
люди поскажите сайт магазина собачьего...не могу вспомнить, находится на пр.ленина, в названии сайта есть "salon" или чтото похожее....там просто тоже корма продают, хотела прицениться.
-
Это наверное Татьянин зоосалон, который раньше был на Собинова, 44, потом переехал на пр. Ленина, а потом и оттуда съехал...
по всей видимости, помещения до сих пор не нашли...
-
ой... Terrmitt очень интересно! А где они продаются, есть ли в Ярославле и какая цена у них?
есть много щаз где и на углическом рынке в ларьке и в Природе
вопсчем када у меня песя на него подсела - нам возили его суда под заказ
щаз с этим проблем нет вааще
-
да, нам его тоже нахваливали, вот только кушать мы его отказались напрочь..... не угодило нашей песе... кстати из той же серии только повыше классов Dr' Alders НатурКост рис+говядина, рис+курица, греча с рубцом итд... большие банки, на крупную собу правда на день, но и при кормлении натуралкой, тоже где-то не меньше 70ти рэ в день тратиться, а то и больше...объем в два раза больший, т.е. по деньгам так же как экси получается
вкусно, правда открываешь и мясоо!!!! есть один + при таком кормлении, это и не сушняк, на который бывает аллергия, и в то же время удобно, открыл банку выложил и все ни варить не надо ни портиться не будет.. закупился и только успевай открывать
про импортные корма у меня свое мнение
наши по бедности не могут сыпать в натуралку всякие консерванты стабилизаторы и усилители вкуса и пр.
а просто используют отходы мясокомбинатов и их же списанное оборудование молют и вперед
посему натуральнее
этот ЭКСИ там вааще и жилки и все видно что там
попробуйте откройте баночку ДЕЛИКАТЕСА и все понятно
и срок хранения открытым маленький - т.е. консервантов нет
а в импотре - паштет и чо там помолото - неизвесно
все только ПОМОЕМУ
-
Terrmitt но не ест, а раз не ест, то не заставишь.. и кстати наши по бедности как раз и сыплют консерванты, и всякие запрещенные Е,... просто чем выше класс корма, тем выше класс соответствующих добывок и потом, все эти так называемые импортные давным-давно делаются в подмосковье, по лицензии и технологии зпада, на их же оборудовании, так что вспоминая о нашей колбаске и рассказов страшилок о том кто туда замалывается случайным образом, падая в общую молотилку.... здесь отличие импортных как раз в закрытом цикле производства
-
Terrmitt но не ест, а раз не ест, то не заставишь
так и не надо
пусть есть что ест
я ж не настаиваю
я только свое и собаки моей мнение пишу
-
cujo
а не это ли ты ищешь?
Зоосалон САМЫЙ-САМЫЙ (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5zYWxvbi56b29mb3J1bS5ydS8=)
-
Он и есть, Татьяны Молофеевой салон, она на картинке на первой странице. Он был на Собинова, но он закрыт :(
-
DimazZ
точно его.
RuningDogs
ну вот. зря искала значит .
-
cujo , позвоните ей на сотик... отправила в личку...
-
а у нас рядом с домом магазинчик открыли. обащали нам корм привезти! находится на некрасова, между продуктами и торговым центром североход. корма на заказ привозят. откроются с 4-го.
-
а у нас рядом с домом магазинчик открыли. обащали нам корм привезти! находится на некрасова, между продуктами и торговым центром североход. корма на заказ привозят. откроются с 4-го.
давайте скорей телефончик.. :tongue00:.Такая приятная новость :baby0000:
-
Это наверное филиал брагинского магазина... но кажись раньше у них там не было кормов Супер-премиум класса,
может будут в этот новый магазин под заказ их возить? :idontno0:
-
Это наверное филиал брагинского магазина... но кажись раньше у них там не было кормов Супер-премиум класса,
может будут в этот новый магазин под заказ их возить? :idontno0:
Вот бы на НЕФТЕСТРОЕ такой филиальчик открыли :whistlin: совсем МЫ без магазина :g0000000:
-
телефончика незнаю пока. насчет филиал или нет тоже незнаю. там заведует начальник клуба служебного собаководства...если я правильно поняла.
-
ааа, кот-матроскин открылся.... были-были... мдяяяя... там нет даже премиум-класса, не говоря о супер-премиуме (корма Гав, Дарлинг, Педигри, Оскар)
-
Ольга называются они иначе как -то. конину обещали привезти....она вроде как не эконом класса...
-
конину обещали привезти
cujo, наверное КАНИНУ (CANINA), а не конину
в том смысле, что это марка кормов так называется
Вообще, было бы здорово, если бы на Ярославский рынок для разнообразия начали привозить бы и эти корма, а то некоторым приходится кататься в Москву и затариваться там, а сами корма оочень неплохие (супер-премиум), но что там еще интересно - так это система всяких лечебных добавок для суставов, шерсти, обмена веществ и т.д., всякие комплексные прибамбасы, средства для ухода и т.п.
-
мдя...неужели я столько выпила вчера?...что не могу сформулировать мыслю и миня не понимают...фига се...конечно шампанское было лишним...я имелла в виду всего лишь Royal Canin http://www.royal-canin.ru/ (https://dogs-yol.ru/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yb3lhbC1jYW5pbi5ydS8=) ... а то что я ее каниной называю...так сорри...3 у меня по английскому и чувство юмора видимо заболело :wink0000:
-
cujo , теперь понятно :laugh000:
-
Какая еда вредна собакам?
Некоторая пища, которая съедобна для человека и даже для других видов животных,
может быть опасной для жизни собак, потому что их метаболизм отличается.
Некоторые их них могут получить лишь небольшое расстройство пищеварения, другие могут тяжело заболеть и даже умереть.
Алкогольные напитки - могут стать причиной интоксикации, комы и даже смерти;
Виноград и изюм - содержат неизвестный токсин, представляющий опасность для почек;
Грибы - могут содержать токсины, которые могут поражать различные системы органов, вызвать шок, и, как результат, смерть;
Детское питание - может содержать луковый порошок, который может быть токсичным для собак. Также результатом может стать недостаток необходимых веществ в пище собаки, если доля детского питания в кормлении велика;
Дрожжевое тесто - может увеличиваться в объеме и выделять газы в пищеварительном тракте, причиняя боль, и привести к разрыву желудка или кишечника;
Жирная мясная обрезь - может стать причиной панкреатита;
Заплесневелая и испорченная пища, мусор - может содержать разнообразные токсины, вызывающие рвоту и диарею, а также влияющие на работу других органов;
Картофель, ревень, листья томатов, стебли картофеля и томатов - содержат оксалаты, которые могут поражать пищеварительную, нервную и мочевыводящую системы.
Конопля - может подавлять нервную систему, вызывать рвоту и изменения сердечного ритма;
Кости рыбы, домашней птицы или других мясных продуктов - могут стать причиной закупорки или разрыва пищеварительного тракта;
Косточки персиков и слив - могут стать причиной непроходимости кишечного тракта;
Кошачья еда - как правило, содержит слишком много белков и жиров;
Лук и чеснок (сырой, вареный или в порошке) - содержит диметилсульфоксиды и дисульфиды, которые представляют опасность для красных кровяных телец и вызывают анемию. Кошки более чувствительны, чем собаки. Чеснок менее токсичен, чем лук;
Макадамия (орехи) - содержат неизвестный токсин, который влияет на работу пищеварительного тракта, нервной системы и мышц;
Молоко и другие молочные продукты - некоторые взрослые собаки и кошки не имеют достаточного количества фермента лактазы, который расщепляет содержащуюся в молоке лактозу. Это может привести к диарее. Молочные продукты, не содержащие лактозы, животным не вредны;
Объедки со стола (в больших количествах) - несбалансированная пища, они не должны составлять более чем 10% от общего количества пищи;
Печень в большом количестве - может стать причиной передозировки витамина А, которая оказывает вредное влияние на мышцы и кости;
Сладкая пища - может привести к ожирению, проблемам с зубами и, возможно, сахарному диабету;
Соль - при употреблении в больших количествах может привести к дисбалансу электролитов;
Сырая рыба - может стать причиной нехватки тиамина (витамина В), что приводит к потере аппетита, приступам и, в некоторых случаях, к смерти. Обычно проявляется при регулярном кормлении сырой рыбой;
Сырые яйца - содержат фермент, называющийся авидин, который снижает усвоение биотина (витамина Н). Это может привести к проблемам с кожей и шерстью. Сырые яйца также могут содержать сальмонеллы;
Табак - содержит никотин, оказывающий вредное влияние на пищеварительную и нервную системы. Может привести к учащению сердечного ритма, коллапсу, коме и смерти;
Хмель - неизвестный компонент приводит к удушью, учащению сердечного ритма, росту температуры тела, приступам и смерти;
Хурма - семена могут стать причиной закупорки кишечника и энтерита;
Человеческие витаминные добавки, содержащие железо могут повреждать выстилку желудочно-кишечного тракта и оказывать токсический эффект на другие органы, включая печень и почки;
Шнурки, веревки - могут создать непроходимость в пищеварительном тракте, так называемое длинное инородное тело;
Шоколад, кофе, чай и другие кофеинсодержащие продукты - содержат кофеин, диметилксантин или аминофиллин, которые могут быть токсичны и оказывать влияние на сердечно-сосудистую и нервную системы;
Экстракты цитрусовых масел - могут вызвать рвоту.
-
Недавно открылся на нефтестрое большой зоомагазин ,,4 лапы,, в ТЦ Вернисаж.Кормов очень много и очень разных,включая Bosh Flatazor Biomill.Под заказ привозят почти что угодно.Ветпрепараты Canina тоже есть и можно заказать любые!!!
-
Alena
вы там работаете?
-
Alena
а расфасовки кормов какие????
почти везде по кг, по три кг....
нам этого на один кусь :-)
-
Ольга
мы на первомайской без заказа уже второй раз свободного купили 15 кг пакетик! а вот магазин на победе рядом с нами нас разочаровал:(
Alena
мне интересно сколько в магазине у вас будет стоит роял канин медиум для взрослых весом в 15 и 25 кг:)
-
cujo вы роял едите?
мы едим бош.....
его нет в городе большими расфсовками, слава богу DREW, стали привозить.... с голоду не умираем теперь...
-
Ольга
да роял. вроде неплохой корм. в магазинах есть всегда.
-
Угу,работаю(не сочтите за рекламу,правда магазин приличный)Он от Природы,кстати.Фасовки:Flatazor - 1,5; 15 Bosh - 1; 3; 15 (на данный момент Sensetive, Maxy adult 2.013), Biomille: 7,5 (на данный момент Maxy junior 1.522 Medium adult 1.159 Maxy adult 1.416). Также есть фасовки поменьше. Royal canin Medium adult 15 кг, узнаю завтра - послезавтра. Royal canin, Pro Plan есть почти весь (или привозится по пятницам, если надо что-то особенное). Если что-то понадобится лучше звоните (а то до компа я не каждый день добираюсь) 58-39-36 - телефон магазина. 8-905-633-27-10 мой сотовый (Алена/Оля)
-
Да, магазин неплохой. Были несколько раз уже - нравится пока.
Сегодня опять наверно поедем - у нас еда кончилась, а фура из Германии ещё только разгружается в Москве после задержанной растоможки :( Правда именно того, что мы кушаем нет нигде, кроме как под заказ... но можно найти пониже классом на несколько дней. надеемся именно в 4-х лапах. А может и повезёт и будет премиум.. :)
-
мы тоже раз были. нам показался большим ассортимент. наверно, там тоже будем закупаться. просто на первомайской ближе иногда к нам. хотя в вернисаж часто ездим за покупками и в обжорном ряду поесть:)
-
Ann
а вы что кушаете????
-
Ольга
Хэппи Дог мы кушаем... мешками :) Премиум везде под заказ, вот и приходится иногда на Медиум натуре перебиваться, если задержки... правда заметили по скакучести лошадки нашей, что он вроде и не хуже... энергии хоть отбавляй, шерсть блестит, собак довольнющий... И чё-то вот щас пока пишу, возникает вопрос у самой, как в рекламе: "а если нет разницы, зачем платить больше..." :))))
-
Оль, а Нутра Чойс (ягненок\рис или д/крупных пород) как сейчас поживает? раньше очень хороший корм был. мы выросли на нем, а потом поставки ягненка что-то забпроблемились и м ушли с этого корма...
-
Всем здрасте.Я наврала телефон магазина.Мне сегодня позвонили и сказали.Очень было стыдно.......... Правильный номер:58-39-66.А с Nutra choice сейчас все хорошо,ее много и разной.А зачем вам именно ягненок?Аллергия?
-
Nutra choice сейчас все хорошо,ее много и разной.А зачем вам именно ягненок?Аллергия?
просто мы перешли на Нутру именно после аллергии на ProPac. Да и ягненок легче усваивается... вот и рассматриваю ее как альтернативу ... может перейти...
-
А что посоветуете кушать годовалой лабрадорихе , очень подвижной и энергичной, без каких либо аллергий и пристрастий - едим мы ВСЁ?
Перебои с нашим уже стали сильно напрягать и вчера, после очередных неудачных попыток найти нужный корм и неуспакаивающих прогнозов на срок его привоза, решили переходить на что-то более доступное. Первым в голову пришёл Лабровский Роял Канин.
Кто что может сказать по этому корму? Какие отзывы? Сегодня вечером нужно что-то покупать уже...
-
Alena , посмотри плиз, вот этот корм есть: NUTRO CHOICE "ADULT LARGE BREED RICH IN LAMB & RICE" (д/взрослых собак крупных пород с янгенком и рисом)?
и сколько стоит мешок 15 кг?
-
Alena
и просто для взрослых крупных пород тоже пожалуйста!!! NUTRO CHOICE "ADULT LARGE BREED MAINTENACE" и тоже цену на мешок 15 кг?
И вообще, что посоветуете подобного, но только что б у вас в наличии был всегда!
-
Цены посмотрю.Всегда в наличии на 100% гарантировать никто не может:-) У поставщиков тоже не все и не всегда(как в этот раз с Flatazoroм получилось).Из самого беспроблемного Royal Canin, Pro Plan, Dog Chow, Diamond. Вот Diamond как раз бывает регулярно, есть с ягненком, для крупных пород с ягненком и не хуже Nutra по-моему
-
И вообще, что посоветуете подобного, но только что б у вас в наличии был всегда!
Хех, Анн, мы, чтобы собаке всегда была еда, покупаем новый мешок когда от старого остаётся корма на пару недель. Вернее было бы сказать не "покупаем", а "начинаем искать". Ибо то с таможнями фигня какая-то, то в Москве заморочки... Шоп собаня не голодала, сухим кормом надо озабочиваться сильно заранее. Он же лежит себе, жрать не просит... Простите за тавтологию.
:baby0000:
-
grinka так мы не то, что за пару недель... мы по 2 мешка брали!!! Просто уже и даже так напряги... Вот например последний мешок доедали, заказали когда было больше половины ещё... и до сих пор... если его привезти обещают месяц уже! Тут ни каких пары недель не хватит! :(
Alena а по Хэппи Догу Премиуму как у вас всё ж??? Мы спрашивали как-то, нам сказали, что можно конечно и привести под заказ.
Интересуют сроки и гарантия выполнения заказа.
-
grinka
после общения с представителями нескольких крупных компаний в г. Москва - выяснила для себя, что все эти таможни, - бред сумасшедшего...
что реальные перебои с поставками были только когда, был введен запрет на ввоз мяса говядины и иже с ними из европы, тогда в течении двух месяцев был решен вопрос и корма "ягненок-рис" пошли через новую зенландию....
только представьте себе сколько фур и вагонов должно встать на таможне, что бы оставить всю россию без корма...
корма в москве есть всегда, их не всегда просто привозят, по-причинам: нет денег на закупки, не оказалось на том складе куда ездят (а ездят обычно, дабы не тратиться слишком на бензин и не крутится по москве - в основном в пределах мкада. ещё одна причина- у возящего магазина есть договор , что только на этой базе они могут тариться.... и соответственно ещё одна причина: магазины ездят туда, где сразу несколькими марками кормов торгуют....и соответственно, ежели там нет, то ради 2-3х мешков никто мотаться не будет по москве.
в общем таможня весчь реальная, но настоооолько редко в реале случается....
это равносильно тому, что когда платиш кому-то за документы в РКФ за срочные....
якобы в этот день там зависли все компы....
или же причина отдавания щенка"внезапная сильная аллергия"
или же опоздание на работу из-за незазвонившего будильника.
все эти факты возможны, но не так часто и не с такой регулярностью как об этом говориться.
-
По Хэппи догу:что сейчас есть(3-4мешка)-то есть.Новое будет когда заберут как минимум 2-3 из них(они четвертый месяц стоят).Заказы есть,но о сроках никто ничего пока не скажет.Наверно проще с Молачевой Ларисой договориться.Уточните какой именно корм Вам нужен,мы в заказ допишем.Если когда привезем не нужен будет мы его себе оставим.Про таможню мне кажется Вы не совсем правы:если заказ делается-значит деньги есть;некоторые корма берутся не со склада-поставщик их привозит в любую точку Москвы.Про РКФ согласна,но я туда ездила и правда за 4 часа времени,которое есть на оформление документов все можно и не успеть.Это бывает редко,но бывает(ни в приемной РКФ ни в федерациях с распростертыми объятиями никого не ждут).Кто то вроде ездил сам со своими документами,тоже вариант!
-
Alena вот не проще оказалось с Ларисой... А ваши поситавки тоже как-то с ней связаны?
А те мешки, что у вас есть - это медиум класс - не интересно нам! Нам Примиум был нужен. Сказали, если закажем, то недельки через 2 привезут если не будет проблем на базе... Цену сказать не смогли - не было администратора.Короче очень размыто и неясно всё :(
-
ПОЗВОНИ ЛЕНЕ ФЕДОСЕЕВОЙ ПРО КОРМА 89038241798 СПРОСИ, ЧТО СЕЙЧАС ПОСТОЯННО И БЕЗ ЗАМОРОЧЕК ВОЗЯТ ИЗ КОРМОВ
-
катерина спасибо! :)
-
Поставки хэппи дога с Ларисой не связаны.Заказ(на хэппи дог) будем делать скорее всего на следующей неделе.Нутра только по 2 кг осталась,ягненка нет.Ксюш,а про пак с ягненком пробовали?Или с него аллергия и началась?С про паком как раз проблем не бывает,он есть всегда!Nutra choice lardge breed 2 кг стоят 401 руб.Больших мешков сейчас нет
-
Какая еда вредна собакам?
Конопля - может подавлять нервную систему, вызывать рвоту и изменения сердечного ритма;
Да интересно, кто это коноплей собачек кормит :g0000000:
А наши вот сухие корма не едят, даже пробовать не хотят. Едят рис или гречу с мясом, сердцем или рубцом. Еще очень любят голубцы и овощное рагу.
А первая моя собака (добер) ел только макароны со щами и сметаной и чтобы сверху обязательно был положен кусочек сыра или колбаски :-) И ничего отлично себя чувствовал и дожил до 12 лет :yes00000:
-
Ксюш,а про пак с ягненком пробовали?Или с него аллергия и началась?С про паком как раз проблем не бывает,он есть всегда
вот он-то у нас в детстве и не пошел.... и экспериментировать я с ним больше не стала...
-
У меня абсолютно все зверье сидит на смешанной каше (рис+гречка) с овощами.
Собаке добавляю отварное куриное филе, кошкам фарш из того же филе. А еще у меня собака за ЛЮБЫЕ фрукты-овощи родину продаст)))
-
как вам везет у меня только за сырое мясо :shuffle0:
-
А одно сырое мясо нельзя, вредно. Переизбыток белка будет. Овощи и каша обязательно нужны.
-
А одно сырое мясо нельзя, вредно. Переизбыток белка будет. Овощи и каша обязательно нужны.
... а чтобы не морочиться этой проблемой, а также проблемой наилучшей пропорции этих инградиентов люди и покупают сухой корм. Пусть дядя в белом халате об этом думает - он профессионал.
-
как всегда ты прав.
но каждый выбирает свое решение, кто-то недоверяет кормам и проколовшись пару раз и схлопотав аллергию,
решает уж я лучше сам сварю кашу, положу мясо, я не абстрактный дядя в белом халате, я точно знаю чего положу и какие ингредиенты,
и не доверяю я этим этикеткам, где написан состав, написать-то можно всё, что угодно.
-
Дык да, но на этот случай есть другие профессионалы в белых халатах - ветеринары, аллергологи. И главный логичный посыл: дешевое хорошим не бывает.
-
да нет что вы мне очень нравятся люди в белом, а корм сухой еще больше, просто у нас была старая аллергия от которой мы не могли избавиться, вот нам и посоветовали слезть с корма пролечиться на каше а потом потихоничку подбирать я вот хочу роял канин попробовать 29, вроде как люди советуют говорят не плохой и единственный который остался ввозной остальные уже у нас шлепают :blush200: а вот про мясо мы не знали и как путные мани 4 дня до выставки сидели на чистой телятине, нам еще повезло загорелись как фонарь через день после выставки. :baby0000:
-
эээх мера должна быть во всем.
-
А я сама в белом халате))))
Потому и выбрала для своих звериков натуралку. Как известно, смешивать не рекомендуется, либо натуралка, либо готовые. Собака есть собака, а тем более кошка, со стола могут чего-нить и стянуть. И не всегда это будет готовый корм ;-)
А приготовить кашу на всю эту ораву мне труда не составляет. В случае аврала я всегда могу дать либо обезжиренный творог, или кефир...
-
Навязывать никому ничего не хочу,только что касается натуралки это должна быть не каша с мясом,а мясо с кашей!Процент мяса должен быть помоему 75?Давно просто на эту тему не заморачивалась.По крупе-рис.Единственноя усваемая почти полностью крупа + не вызывает аллергии.
-
А одно сырое мясо нельзя, вредно. Переизбыток белка будет. Овощи и каша обязательно нужны.
Для всех пород рацион надо подбирать строго индивидуально!!! + витаминчики!!!Навязывать никому ничего не хочу,только что касается натуралки это должна быть не каша с мясом,а мясо с кашей!Процент мяса должен быть помоему 75?Давно просто на эту тему не заморачивалась.По крупе-рис.Единственноя усваемая почти полностью крупа + не вызывает аллергии.
Че кавказу хорошо, то лабрадору "смерть" !!!! :yes00000:
-
А я как-то наблюдала собаку с аллергией... на рис!!! И подошла бедолаге из всех круп только кукурузная... Причем пропорции мясо-крупа-овощи-витамины подбирались долго и упорно, малейшее отклонение - жуткий приступ аллергии. Порода - шарпей...
-
cujo а геркулесом ваааащето сильно кормить собачекав низзяяя, две крупы нормально перевариваемые: РИС И ГРЕЧА
Кто это Вам такое сказал.Не обобщайте. На гречу кстати аллергий полно, а белым боксерам и кокерам ее вообще нельзя
-
На гречу кстати аллергий полно, а белым боксерам и кокерам ее вообще нельзя
И лабрикам, лабрикам тоже!!!
-
Еще в бытоность обучения в Тимирязевке нам давали статистику,ч то при котрмлении сухими концентрированными кормами через кишечник не проходит достаточное количество клетчатки, что нарушает перестальтику и приводи к появлению злокачественных новообразований.Кстати по людям такая статистика есть - там все готовые завитраки и чипсы ругают.
А голдющки мои кушали геркулес, и смесь круп разных - каша дружба. Едят.Нормально. Степа корм ЛЮБОЙ вываливает из миски. Заввалит кухню и сидит хвостом виляет.
-
Шарпеи-особая тема!То ,что творится в породе,не поддается никаким описаниям!У меня знакомые сидят на Эксклюзив Протеине(безбелковая диета) и чувствуют себя превосходно(ТТТ),а до этого просто на стену лезли!Так что может не рис виноват?У сестры моей мопс сидит рис+грудки куриные,вареные.Без бульона!Диета подобрана в Москве.А вообще,когда я перевела Маху с каш на Трапезу(в 6лет),у нее кончилась вся аллергия и собака выглядела как никогда в молодости.У меня есть фотка ее в 9 лет,потом подсуну Гале,покажем.Очень много ротвейлеров отлично чувствуют себя на Чаппи.Так что главное индивидуальный подход!
-
Где то 15 лет назад я продавала кокера в Израиль.Когда начала рассказывать про кашки,глаза покупательницы сравнялись по диаметру с юбилейной монетой.Уже в то время у них всех животных кормили сушкой!
-
Tsvetkova
Согласна, что и шарпеи - отдельная тема... И индивидуальный подход нужен... Просто жили мы тогда "на далекой Родине" :cry20000:, т.е. в Магадане, а там и сейчас с ухими кормами не особо-то разбежишься - очень дорогая доставка, а после дефолта практически прекратилась поставка из США. До дефолта возили корма с Аляски, причем совершенно недорого, без красителей и по качеству весьма и весьма неплохие :idontno0:
-
почитала форум и вот что хочу сказать, ведь раньше давным давно небыло никаких кормов сухих, и собаки ели то что ели мы, мнений много и все разные, но месячного щенка я думаю надо натуральной едой кормить, я про Н.О., у кого есть опыт скажите?
-
[quote author=Rina link=topic=348.msg16647#msg16647 date=118806
Едят рис или гречу с мясом, сердцем или рубцом.
а мясо в рисе или грече готовое ли сырое? потому что слышала что полезней сырое давать. :idontno0:
-
Rosinka , полезнее конечно сырое мясо :yes00000: но и глистиков с него тоже больше :bigwink0:
Если Вы выбрали натуральное питание, то незабудте про творог и кефир, мясо щенн должен получать не менее 120150гр. в сутки :-) (не свинину!!!!)
В случаи кормления сырым мясом: крупы отдельно, мясо отдельно...потом смешиваем :-)
+ витамины!
-
Если Вы решили кормить натур.продуктами,помните,что рацион взрослой собаки на 80процентов должен состоять из мяса.Сырого мяса.Вареное для собаки-простое набивание желудка.Для маленького-кисломолочное обязательно.Но не молоко.Простокваша,нежирный творог,кефир и,как не удивительно,сливки.При натуральном кормлении нужно добавлять витаминно-минеральные добавки.Об этом тоже есть тема на нашем форуме(кто на что ориентирует)
-
Чтобы поменьше проблем с глистами нам советовали мясо промораживать , но не варить....
-
Свининой не кормите и не будет проблем с глистами.А мясо оно всегда замороженно.Ведь не каждый день за парной говядиной на рынок бежать.Да и не нужно это собаке.Требуха-оптимально.
-
Я когда своих пташек кормила натуралкой составляла этакий микс мясной. Покупала на рынке : обрезь, хрящу, рубец, легкое, печень, почки, сердце и рыбу, складывала все в равных частях кроме обрези - ее 3-5 частей, что-то резала, что-то прокручивала на мясорубке, фасовала и замораживала. Варила рис и овощи, выключив огонь кидала брикет мясной прямо в кашу с овощами и через полчаса и мясо было разморожено и каша становилась теплой. Перед самым кормлением добавляла льняное или оливковое масло, витамины и минералы. Если морозилка большая, то можно закупаться надолго, но мне даже полного холодильника хватало максимум на две недели...
-
Мясорубка не нужна.Даже маленьким совсем щенкам надо делать "струганину".Фарши :thumbdow:
-
Фантастика , рыбу к мясу :g0000000: ну незнаю :idontno0: я при натуральном кормлении, предпочитаю пару раз в неделю рыбные дни ;-)
-
Ну где вы опять углядели фарши.... Перемаливались только жилы,которые в просто пережеванном варианте не катили - собаки их....эээ... выкладывали через несколько часов обратно.
Канифолька, да я тоже вроде слышала,что надо отдельные дняи устраивать, а потом читала форум девчонок, которые кормят по БАРФУ и спрашивала у них - они сказали,что в этом ничего страшного нет. Тем более что мои собакины прекрасно себя чувствовали...
-
читала форум девчонок, которые кормят по БАРФУ и спрашивала у них - они сказали,что в этом ничего страшного нет.
Дай почитать :bigwink0:
-
Здравствуйте. Недавно дала собаке сырое сердце. После этого 3 дня был жидкий стул. А еще в АТРУСЕ продают такую штуку, называется уши-губы. Это хрящики с прожилками мяса. Варю с ними кашу. Собаке очень нравиться и стоит недорого 42 руб/кг
-
а нас как раз наоборот, с губ-уще несет... видимо у всех пищ. система индивидуальна
-
а у нас уши неперевариваются, если сырыми. хрящи выходят как есть. варёное усваивается лучше, хотя хотелось бы давать сырыми, так вроде бы естественнее для собаки.
-
Сырыми давать не пробовала. Сырое даю мясо. А алергию у нас вызывает греча и курица. У нас была проблема с весом. Посоветовали перейти на корм. Но это не помогло. В итоге вернулись обратно на натуралку. Моя девочка на меня всегда смотрит "голодными" глазами. Летом просила постоянно перец болгарский и помидоры.
-
Lisa, а анализы сдавали? на биохимию крови? чего конкретно в организме не хватает... не знаю, делают у нас такой анализ, на недостаток веществ...
корм, может быть, другой попробовать...
-
Подскажите, где такой анализ можно сдать?
-
В Москве кажется и точно есть в Казани, но дорого, если правильно помню тысяч 20 рублей
-
Да, дороговато. А телефончик не подскажите, чтобы узнать поподробнее
-
Прочитала, что взрослым собакам давать геркулес не рекомендуется, а как быть со щенками? Гречка может вызвать аллергию.
-
Lisa
обратитесь к Мелке
-
История кормов.
Статья немного сквозит негативом к сушке, но лично мне было весьма интересно почитать.
До индустриальной революции рабочие собаки питались так же, как и их хозяева, принадлежащие к рабочему классу: просто, сытно и не всегда полезно. Работая весь день в окружении сочных и аппетитных кусков говядины и баранины, сторожевые собаки были счастливы, получив на ужин что-нибудь кроме корки хлеба или мосла с ошметками мяса. Охотничьи собаки ценились несколько выше, хотя и их рацион не отличался от практически вегетарианского рациона их хозяев-крестьян – хлеб, картофель, лук и вареная капуста. В целом, чем выше было положение хозяина в обществе, тем разнообразнее была диета его питомца. Собачьи обеды при дворе французских королей 18 века были роскошны – исходящие соком куски запеченной утки, консоме, пирожные и засахаренные орехи и фрукты… Поговаривали, что китайская императрица Цу Си повелела кормить своего обожаемого пекинеса плавниками акулы, печенью кроншнепов и грудками перепелов, поить чаем из молодых бутонов или молоком антилоп, пасущихся в Императорском парке. Принц Альберт, супруг королевы Виктории, настаивал на том, чтобы его грейхаунда Эос кормили исключительно паштетом из гусиной печени и свежим несоленым маслом. Когда Эос скоропостижно скончалась, принц сурово наказал смотрительницу псарни, заподозрив ее в том, что она скормила собаке соленое масло (тогда считалось, что оно только для простолюдинов). Собаки городского рабочего класса середины 19 века кормились чуть лучше, чем их предшественники. Следуя историку Кэмпбеллу Ленни, в городах вроде Нью-Йорка или Лондона собаковладельцы обычно покупали для собак и кошек специальный мясной рацион из конины. Тогда лошади погибали на улицах каждый день, и прохожие даже не удостаивали их взглядом, в то время, как торговцы едой для домашних любимцев уже торговались с хозяевами павших животных. Это недорогое мясное удовольствие и объедки со стола хозяев несколько разнообразили рацион собак Викторианской эпохи.
Во второй половине 19 века, когда собаки стали считаться предметом роскоши, забота о наилучшем содержании этого «капиталовложения» пробудила во владельцах интерес к особенностям собачьего пищеварения. Профессионалы теперь искали новые пути «оцивилизовывания» собак и улучшения собачьей расы, помимо груминга и чистокровного разведения. Во времена, когда прорывы в медицине пролили новый свет на мир микробов, желудочно-кишечный тракт рассматривался, как котел, в котором варится зараза, подпитываемая грубой, необработанной растительной пищей, что могло вылиться в самые различные заболевания, ошибочно диагностируемые, как «заражение крови». Обеззараживание ЖКТ и даже радикальная хирургия, в ходе которой удалялись здоровые части кишечника, были в то время в ходу наравне со строгими диетами, включавшими максимально переработанную пищу, не содержащую клетчатки и щедрыми дозами слабительных микстур и леденцов. Считалось, что с помощью диеты можно управлять внутренним миром человека.
Физиология собак также занимала умы ученых мужей. Поскольку употребление в пищу мяса (в частности, сырого) естественно для собак, эксперты постоянно отмечали, что именно из-за этого «цивилизованные» домашние любимцы погружаются в первобытный разврат. Чем чистокровнее городская собака, тем важнее контролировать ее поведение с помощью диеты. Какую-нибудь деревенскую дворняжку, конечно, допустимо кормить мясом, но, если верить Викторианскому эксперту Франсуа Клатеру, мясо вызывает чесотку и язвенную болезнь уха, а также может стать причиной перевозбуждения у диванных собачек, привыкших к жизни в городских апартаментах. К тому же, свежее мясо пробуждает низменные чувства у нестерилизованных сук. Во время течки первобытные желания собак разгораются из-за «примитивной», а потому неправильной диеты, приводя к вспышкам нимфомании. Для успокоения животных в таких случаях прописывались ледяные ванны, хлебный мякиш, конопляное семя и молоко. В 1800е годы французский автор Жан Робер отметил, что чересчур обработанная пища «противоречит хищнической натуре» собак. Другие известные в сфере собаководства личности того времени, такие как Чарльз Беркетт, например, согласились с этим и начали разрабатывать рациональный подход к питанию собак, добавляя, что «неплохо разнообразить пищу ржаным хлебом, зерновым хлебом и овощами». В знак примирения с «модернистскими» взглядами на пищеварение эти эксперты советовали термически обрабатывать мясо. Американский ветеринар А.К. Дэниелс прописывал своим пациентам «собачьи пирожки» из измельченной вареной говядины или баранины, смешанной с рисом и овощами и запеченной в духовке, в то же время, он говорил о том, что вопрос о собачьем питании все еще остается открытым.
Викторианские псари гордились своими рецептами составления собачьих рационов, порой передающимися из поколения в поколение. В основном, они состояли из лоханей свежих овощей и отходов со скотобойни, вроде телячьих голов, ног и требухи и «секретных ингредиентов», под которыми могло подразумеваться все, что угодно от рюмки шерри до щепотки пороха. Главный псарь королевы Виктории очень обиделся, когда пекинес Лути попала в его распоряжение с инструкциями по кормлению: «собака очень разборчива в еде и не станет есть хлеб и молоко, но с удовольствием ест вареный рис и нарезанного цыпленка под соусом», как писал капитан Данн, куратор Лути. Псарь парировал, что этот «Императорский» пекинес получит то же «хорошо приготовленное мясо с хлебом и бисквиты», которые получают другие собаки и «после того как некоторое время попостится и повыпрашивает еду, скорее всего полюбит подходящую для нее пищу». Несмотря на рекомендации кормить собак питательной смесью из овощей, круп и свежего мяса, собаковладельцы все еще были заинтересованы в контроле над «внутренним миром» собак. Идея «массового», приготовленного в заводских условиях корма для домашних животных – недорогого, легкого в использовании и разрекламированного, как превосходящий по своим качествам домашнюю еду – все больше и больше нравилась городским потребителям, и «коммерческие» корма стали признаком следования современным тенденциям. В середине 19 века молодой предприниматель Джеймс Спратт отправился в путь из Цинцинатти, Огайо в Лондон с целью продажи громоотводов. Прибыв на место, он был поражен видом орд бездомных собак, рыскающих в порту и жадно пожирающих просроченные бисквиты из сухого пайка, разбросанные у пристаней матросами. Немногим позже Спратта посетила мысль о производстве промышленных бисквитов для собак, а в 1860 году этот продукт был зарегистрирован под названием «Патентованные мясные бисквиты Спратта для собак». Они представляли собой запеченную смесь из пшеничной муки, мякоти свеклы и овощей, замешанную на телячьей крови. Печенья Спратта рекламировались, как превосходное питание для собак.
-
В последующие несколько лет появились и другие промышленные корма, для распространения которых применялись маркетинговые технологии, ранее использовавшиеся в распространении медицинских препаратов. Все эти бисквиты, хлебы и пирожные не только придавали блеск собачьей шерсти, но и предотвращали все напасти от глистов до чумки – эти громкие заявления поддерживались финансово заинтересованными ветеринарами, такими как, например, Др. А.К. Дэниелс, который от своего прославленного имени рекомендовал «Лечебный хлеб для собак», который, в отличие от других продуктов «не содержал талька и отходов с мукомольни». Пионеры производства промышленных кормов старались убедить потребителей не смешивать их продукцию с какой-либо другой пищей. Свежая говядина, как утверждал Спратт, может «слишком разогреть кровь» и даже самые питательные «объедки со стола негативно влияют на пищеварение собаки и вызывают преждевременное старение и ожирение». Мясо признавалось важной частью собачьего рациона, но должно было присутствовать в рационе в «наиболее подходящем виде», а в наиболее подходящем виде оно встречалось только в «Бисквитах Спратта». Играя на волнении собаковладельцев, что «коммерческие» корма могут содержать опасные ингредиенты, «спикер от Лечебного хлеба для собак» Дэниелс заявлял, что «другие корма могут вызывать запоры, несварение желудка и кожные болезни», но их продукт сделан «только из лучшей пшеницы, рисовой муки и свежего мяса». Но мысли о том, что «сверхпереработанная» пища не слишком хороша для собачьего желудка все еще не давали покоя некоторым. «Жизнь на собачьих бисквитах довольно печальна и однообразна» - писал Британский специалист Э.М. Аткинс. «Собака с удовольствием съест тертую морковь или нашинкованную капусту и зелень, если их смешать в правильной пропорции с мясом и овощным бульоном». А ветеринар Доктор Рэймонд Гарбатт, который одним из первых применил рентген для диагностики в ветеринарии, отрапортовал, что он отметил растущее число собак с непроходимостью кишечника, причину которой он видел в скармливании слишком больших объемов «закрепляющей» пищи, в частности, сухих кормов.
Несмотря на критику, объемы производства сухих кормов продолжали расти с 1890 по 1945гг., потому как потребители не хотели проводить свое свободное время «колдуя» у плиты для своих собак. Утилизация отходов пищевой промышленности, невостребованных другими отраслями (в основном, непригодного к употреблению мяса и круп) путем переработки в продукт, исключительно востребованный растущим количеством собаковладельцев, стала основой создания множества новых кормовых компаний, некоторые из которых существуют до сих пор. Другие компании начинали, как дочерние предприятия крупных пищевых компаний, ищущих пути извлечения прибыли из отходов производства (элеваторов и скотобоен). После Второй Мировой войны ошеломительный успех коммерческих кормов был частью тогдашних социальных тенденции – стремления к современным удобствам, которые способны в целом повысить качество жизни и освободить больше времени для досуга. Женщины были без ума от всего, что могло бы высвободить их из кухонного плена или просто облегчить работу по дому. Наравне с автокафе и замороженными обедами, промышленные собачьи корма были еще одним «кулинарным удобством».
С 1950х годов производители усилили свои кампании по продвижению сухих и консервированных кормов, как наиболее удобного способа кормления питомцев.
-
«Сегодня кормить собак просто» - заявляла компания Kasko. «Не нужно ничего готовить и отмерять – зачем ломать голову, если кормление кормом Kasko занимает меньше минуты?» Компания Calo заняла ту же позицию, обещая освободить хозяев от хлопот при приготовлении еды для их питомцев. «Ken-L Ration» хвастали тем, что еда для собаки готовится молниеносно, и нет проблем с мытьем посуды, потому как их корм «не прилипает к миске, его очень легко смешивать, потому что он мгновенно поглощает жидкость». В 1961 году «Gaines» рекламировали корм, «который сам готовит соус» всего за шестьдесят секунд. Поскольку в 60е годы рынок промышленных кормов стремительно развивался, индустриальные гиганты, желавшие разнообразить свою продукцию, обратили на него внимание. «Quaker Oats», «Ralston Purina» и другие производители быстрых завтраков начали производить сухие корма и бисквиты на основе зерновых, а мясоперерабатывающие концерны, как, например, Armour или Swift выпустили первые собачьи консервы на мясной основе. (В то время вопросы о вреде сигарет снизили спрос на табачные изделия, и компании-производители посчитали выгодными вложения в кормовую индустрию). Борьба между гигантами привела к появлению красочных упаковок и ярким кампаниям по продвижению продукции, организованным профессионалами с Мэдисон Авеню, которые давили мелкие независимые компании, вроде компании Спратта и провинциальные частные заводики.
И все же владельцы продолжали добавлять к промышленным кормам еду «со стола», что заставило кормовые компании сменить маркетинговые стратегии. В 1964 году на собрании Института Питания домашних животных (PFI) (лоббистской ассоциации, базирующейся в Вашингтоне и представляющей интересы американских кормовых компаний) Джордж Пью, представитель компании Swift&Co (производителя корма для собак Pard) доложил о работе, ведущейся в направлении пропаганды кормления домашних питомцев исключительно промышленными кормами и ничем больше. «Благодаря пресс-релизам PFI», - как он сообщил коллегам по бизнесу, - «этот способ кормления пропагандируется в тысячах ежедневных и еженедельных изданий. Сотрудники Института способствовали выходу статей о вреде смешанного питания в таких популярных журналах, как Good Housekeeping, Redbook и четырнадцати других, также зарезервировано эфирное время для передач о вреде кормления «со стола» на 91 радиостанции по всей стране.»
Следующее десятилетие первостепенной целью производителей было убедить потребителей в том, что собаки – самые обыкновенные плотоядные и нуждаются в мясной диете, которую только он могут предоставить. В 1967 году более 50 миллионов долларов было истрачено на рекламу кормов, большая часть денег пошла на так называемые «говяжьи войны» - в своей рекламе каждая компания сообщала, что именно их продукт содержит больше всего мяса. «Кормите собаку больше, чем наполовину» предупреждала одна компания, отмечая, что чем больше мяса получает собака, тем жизнерадостнее она становится. Alpo наняли Лорну Грин для того, чтобы она тыкала в камеру превосходным куском говяжьей вырезки и расписывала прелести чисто мясного собачьего обеда. Для продвижения новой продукции компании тратили сотни тысяч долларов на телерекламу. Для того, чтобы представить полувлажный корм, выполненный в форме котлеток для гамбургера, который вечно сохранялся мягким при помощи щедрой дозы обыкновенного кукурузного сиропа, одна компания выделила бесплатных образцов почти на полмиллиона долларов, примерно миллион фунтов. Другая специальная акция, организованная Ralston-Purina, исследовавшей спрос на их новую Bonanza Dog Meal в Уичите и Канзас-сити привела к курьезной ситуации. Рекламные проспекты гласили, что этот корм «в шесть раз превосходит по вкусовым качествам самый популярный корм». Только после акции представители компании узнали, что самым популярным кормом в тех местах являлся Purina Dog Chow, их собственный продукт.
Продажи росли, и к 1975 году на рынке было более полутора тысяч производителей собачьих кормов, тогда как всего 40 лет назад их было около 200. Промышленные корма шли нарасхват, покупатели тратили сотни миллионов долларов на сухие корма и консервы. Поскольку количество домашних питомцев в США сильно увеличилось в 70е годы, что показывало все большую эмоциональную привязанность хозяев к своим питомцам, аналитики отразили тенденцию в «очеловечивании» кормов для животных, выполненных и упакованных, как пищевые продукты для людей. Расходы кормовых компаний на рекламу выросли вчетверо, а упор стал делаться уже не на пропаганду «правильного кормления», а на внешнюю привлекательность продукции. Это нововведение заставило производителей выпускать все более «веселенькие» корма. Появились «котлетки для гамбургеров с гриля» с гарниром из ненастоящего сыра, «тефтели» и «филе с соусом» для собак.
Игрушечные паровозики, катались по полу телевизионных кухонь, ведя за собой собак с безумными глазами к исходящим паром мискам, полным мясных кусочков, плавающих в крепком темном бульоне… Производители сухого корма тоже прониклись всеобщим духом и стали выпускать гранулы всех цветов радуги, похожие на быстрые завтраки для детей. Брошюрки по обучению домашних любимцев нехитрым трюкам таили в себе рекламу новых лакомств, выполненных в форме рыбок, яиц и молочных бутылочек «шести веселых цветов» со слоганом, который перечеркивал предшествующие рекомендации не подкармливать собак между приемами пищи: «Что бы ваша собака ни ела в течение дня, ей нужно лакомство». В рекламе пытались использовать разнообразные уловки, такие как, например, ультразвуковой свисток. Предполагалось, что, услышав сигнал, домашний любимец сломя голову с лаем бросится к экрану, показывая хозяевам, что ему нравится именно этот корм.
В 1980м подозрения потребителей по поводу содержания искусственных добавок в коммерческих кормах вынудили производителей отказаться от визуальных эффектов и вернуться к рекламным объявлениям, подчеркивающим пищевую ценность их продукции. Чтобы ответить на обвинения в использовании вредных добавок, производители представили себя не в роли переработчиков, а в роли «исследователей», посвятивших свою жизнь бесконечному поиску идеально-сбалансированного корма.
Институт питания домашних животных признал, что «представители ветеринарии озвучили необходимость в получении информации о составе кормов и подтверждений их безопасности». Позже Институт объявил о запуске «самостоятельной исследовательской программы», целью которой было обеспечение ветеринарных специалистов и владельцев животных всей необходимой информацией о питательной ценности кормов. К 1991 году объемы продаж промышленных кормов достигли 8 миллиардов долларов. Сухие и консервированные корма были представлены в торговых залах куда шире, чем быстрые завтраки и детское питание. Целое поколение покупателей не могло вспомнить время, когда собаки если что-нибудь, кроме промышленных кормов, а кампании, посвященные вреду смешанного питания были настолько удачны, что хозяева боялись угостить любимцев даже крошкой печеньица.
Ветеринары и специалисты кормовых компаний, исходя из результатов спонсированных кормовой индустрией исследований, провозгласили, что собаки на самом деле – всеядные, и потому их рацион должен быть основан на зерновых и овощах, а вовсе не на мясе. Одна компания разместила в глянцевом журнале фотографию сочной отбивной с припиской «Кормить этим примерно так же естественно, как сырными шариками», далее следовала статья об исключительно натуральных ингредиентах в их продукте. Изображения свежайшей рыбы, ягнятины, курицы, индюшатины, коричневого риса, золотистых кукурузных початков, моркови, яиц, чеснока и петрушки «только с грядки», еще покрытой каплями росы запестрели на страницах объявлений, отвечая изменившимся запросам владельцев домашних животных, которые теперь были заинтересованы в натуральных продуктах.
В принципе, такие заявления могли привести к тому, что владельцы отправились бы по магазинам и начали самостоятельно готовить для своих питомцев. Но кормовые компании особенно акцентировали внимание на том, что кормление собак – наука, и заботу о животных следует предоставить специалистам (то есть, им). В рекламе супер-премиум и лечебных кормов актеры и актрисы носят лабораторные очки и белые халаты, они отмечают что-то в дневниках наблюдений, смешивая неплохо выглядящие ингредиенты на фоне леса колб и реторт, компьютеров и диагностического оборудования. Почти как во времена Викторианской одержимости кишечными заболеваниями, производители кормов указывают на исключительность их продукции, подтверждаемую размером и составом фекалий при ее употреблении. Потребители, загипнотизированные видом кормов для животных, настолько научно сбалансированных, что они вполне подошли бы для питания астронавтов в длительном космическом путешествии, благоговейно трепещут. «Метаболизированная энергия», «Аминокислотный профиль» - эти слова заинтриговывают и одновременно обескураживают самого продвинутого покупателя, который старательно пытается разобраться в списках ингредиентов и гарантированных анализах.
Когда к домашним животным относятся как к детям, удобство играет все меньшую роль при выборе корма, теперь многие покупатели обидятся на предположение, что они покупают готовые корма, потому что это удобно. Они гордятся тем, что покупают лучшее для своих любимцев, и их часто привлекают продукты, которые не так просто приобрести.
Новые марки кормов, которые расхваливают «Магазины на диване», расхватывают как горячие пирожки, несмотря на то, что заказать их можно только по телефону и приобрести необходимо большую партию. Другие корма можно приобрести только через избранных поставщиков. Hill’s Science Diet изначально распространялся только через ветеринаров - великолепная маркетинговая стратегия, сработавшая на миллионах владельцев собак, ищущих подтверждения тому, что они кормят своих питомцев правильно и только лучшим, сделала Hills одной из наиболее успешных компаний-производителей кормов класса супер-премиум. Такие корма могут стоить втрое дороже аналогов, но высокая цена – еще один повод купить именно эту марку, поскольку владельцы собак считают, что чем дороже стоит корм, тем он лучше.
До недавнего времени на людей, продолжающих готовить для своих питомцев, вместо того, чтобы купить готовый корм, считали представителями некой кинологической «субкульуры», людьми с благими намерениями, но недостаточно информированными. Но сегодня, когда употребление в пищу натуральных продуктов стало модным, это отношение меняется. Многие потребители считают, что забота о здоровье начинается дома и зависит от того, что мы едим. Эти люди стараются покупать экологически чистые, исключительно натуральные продукты и приходят к выводу, что эти принципы приложимы и к собакам.
Хотя общественные историки и игнорируют этот факт, но то, чем мы, люди, кормили собак на протяжении времени – от капусты до сухого корма - составляет что-то вроде дневника той роли, которую псовые играют в нашей жизни, не говоря уж о том, что являются свидетельством потрясающих приспособленческих способностей собак. Исторически то, чем мы кормим наших компаньонов, отражает психологические потребности человека, в частности, желание контролировать «внутренний мир» человека и зверя. Промышленные корма и готовые продукты для людей стали результатом стремления западного общества к удобству и освобождению времени для досуга, что сразу было обозначено, как современное. Сегодня ностальгия по тем временам, когда люди и собаки делили и стол и дом возвращает интерес к натуральному кормлению. Определительным признаком успешной, спокойной жизни становится то, сколько времени мы можем позволить себе потратить на уход за животным, а не сколько времени сэкономить. Сегодня пища продолжает служить своеобразной нитью, связывающей нас и наших любимцев, делая их зависимыми от нас. Но это также основа более глубоких взаимоотношений и любви между хозяевами и их питомцами.
Оригинал: выдержки из книги The Lost History of the Canine Race
Mary Elizabeth Thurston (1996)
Перевод: Мордвинцева А.Г.(с)
-
Прочитала, что взрослым собакам давать геркулес не рекомендуется, а как быть со щенками? Гречка может вызвать аллергию.
если боитесь аллергии, то варите рис, у нас все алергетики на рисе