@@-yol.ru

Автор Тема: Наследование риджа  (Прочитано 10358 раз)

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« : 03 Июля 2007, 14:26:24 »
We have just learned that the specific genetic mutation responsible for the ridge in the Rhodesian Ridgeback has been found.

The work was done by Dr. Leif Andersson at Uppsala University in Sweden in collaboration with researchers at the Broad Institute/MIT here in the U.S. and the Swedish University of Agricultural Sciences. A paper will be published in the coming months, and Dr. Andersson expects a genetic marker test to be available in the fall, pending licensure, etc.

That is all the information Dr. Andersson has given us, along with his permission to disclose it to the Ridgeback community. We know you are as thrilled as we are.

As many of you know, Dr. Mark Neff, in collaboration with RRCUS, was also searching in parallel for the same marker. While Dr. Neff's efforts were not responsible for this discovery, we all agree it is wonderful for the breed.

We are sure this will be a subject of intense interest at Dr. Bell's seminar next Wednesday at the National Specialty in Ohio, as he will be discussing the implications of a direct-marker test for breeders.

The ridge gene is a simple autosmal dominant gene, comparable to black nose. It makes sense to think about this as dogs carrying the gene for the ridge, as opposed to dogs carrying for ridgelessness (which is the normal state in dogs).

The comparison to Chinese cresteds (where hairlessness is also a defining trait of the breed and also a simple dominant) is valid, but there is an important distinction: In Cresteds (and also regarding tailnesses in Manx cats), the gene is a lethal homozygous: That is, animals that inherit two copies die in utero. This is obviously not the case in Ridgebacks.

If a ridgeless Ridgeback bitch -- or a bitch of any breed -- is bred to a Ridgeback who carries two copies of the ridge gene -- that is, who is homozygous -- then ALL the resulting puppies will be ridged. The puppies will also be heterozygous -- only carrying one copy of the ridge gene -- which means that they can produce ridgeless themselves if bred to another heterozygous dog. But this describes most of the American Ridgeback population anyway.

In private emails, people have expressed concerns to me that people will use a ridge marker test to eliminate ridgeless entirely, and push the breed toward homozygosity. This is a very real fear, as in the Khoi dog population, there was a natural degree of ridgelessness, and eliminating or severely curtailing the heterozygosity of the population could have unforeseen, negative effects: Since we know the ridge is linked to dermoids, this is one concern.

That said, the pendulum might very well be balanced by those who choose to use the tool to breed ridgeless to homozygotes in order to produce all ridged litters. The science of it is very sound, but the breed-culture implications in terms of the still-strong stigma attached to ridgeless is another matter entirely.


Our breed at its core is about balance, and I think that should be applied to our breeding practices as well. The most important thing we need to maintain is breed diversity and as wide a gene pool as possible. If you eliminate dogs from breeding because they carry for undesirable traits, then you might as well spay and neuter them all, as they ALL carry for something. If nothing has expressed in your dog's progeny, that doesn't mean he or she is clear of any and all deleterious genes -- there is no such thing. It just means that you haven't seen them express ... yet.

So ... when we have tools such as genetic marker tests ... and this is only the first of what I hope will be many ... we should in principle use them whenever possible to expand the gene pool, not contract it. After all, a direct-marker test is the ultimate -- it lets you "look into" your dog's genes. It tells you exactly what is there. And it lets you, with full knowledge, predict and control the outcome.
Denise Flaim
RRCUS Health & Genetics Chair

To be clear, nobody is saying that there is a link between dermoids and homozygosity for the ridge. There is believed to be a link between dermoids and the presence of the ridge itself.

There is one school of thought that says that some component of the ridge -- perhaps the crowns -- is connected to dermoids. (What is a dermoid, after all, but a crown that spirals downward instead of upward?) This also explains why dermoids, however uncommon, have been found on breeds that occasionally have whorling (i.e. cockers and Dobes). This also explains why ridgeless can have dermoids (though it is rare): They can inherit the gene(s) for crowns, but not the ridge gene which allows them to manifest.

This is all theory, of course


Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« Ответ #1 : 03 Июля 2007, 14:38:52 »
Дословный перевод:
Мы только что узнали, что определенная генетическая мутация, ответственная за горный хребет в Родезийце Ридджебаке была найдена. Работа была сделана доктором Леифом Андерсоном в Университете Упсалы в Швеции в сотрудничестве с исследователями в Широком Institute/MIT здесь в США и шведском Университете Сельскохозяйственных Наук. Бумага будет издана в ближайшие месяцы, и доктор Андерсон ожидает, что генетический тест маркера будет доступным в падении, надвигающейся выдаче разрешений, и т.д. Это - вся информация, которую доктор Андерсон дал нам, наряду с его разрешением раскрыть это сообществу Ридджебака. Мы знаем, что Вы столь же взволнованы, как мы. Так многие из Вас знают, доктор Марк Нефф, в сотрудничестве с RRCUS, также искал параллельно тот же самый маркер. В то время как усилия доктора Неффа не были ответственны за это открытие, все мы соглашаемся, что это замечательно для породы. Мы уверены, что это будет предметом интенсивного интереса в докторе. Семинар звонка в следующую среду в Национальной Специальности в Штате Огайо, поскольку он будет обсуждать значения теста прямого маркера на селекционеров.
Ген горного хребта - простой autosmal доминирующий ген, сопоставимый черному носу. Это имеет смысл думать об этом как собаки, несущие ген для горного хребта, в противоположность переносу собак для ridgelessness (который является нормальным государством в собаках). Сравнение с китайским cresteds (где лысость - также черта определения породы и также простой доминантный признак) действительно, но есть важное различие: В Cresteds (и также относительно tailnesses в относящихся к острову Мэн котах), ген - смертельный homozygous: таким образом, животные, которые наследуют две копии, умирают в utero. Это - очевидно не случай в Ridgebacks. Если ridgeless Ridgeback сука - или сука какой-нибудь породы - разведется к Ridgeback, кто несет две копии гена горного хребта - то есть, кто - homozygous - тогда, ТО ВСЕ получающиеся щенки будут остроконечны. Щенки также будут heterozygous - только перенос одной копии гена горного хребта - что означает, что они могут произвести ridgeless непосредственно если разводится к другой heterozygous собаке. Но это описывает большинство американского населения Ridgeback так или иначе. В частных электронных письмах, люди выразили проблемы мне, что люди будут использовать тест маркера горного хребта, чтобы устранить ridgeless полностью, и выдвинуть породу к homozygosity. Это - очень реальное опасение, как в населении собаки Khoi, была естественная степень ridgelessness, и устранение или строго сокращение heterozygosity населения могли иметь непредвиденные, отрицательные эффекты: Так как мы знаем, что горный хребет связан с dermoids, это - одно беспокойство. Это сказало, маятник мог бы очень хорошо быть уравновешен теми, кто хочет использовать инструмент, чтобы развести ridgeless к homozygotes, чтобы произвести весь остроконечный мусор. Наука этого является очень звуковой, но значения культуры породы в терминах все-еще-сильного клейма, приложенного к ridgeless - другой вопрос полностью. Наша порода в ее ядре - о балансе, и я думаю, что должен быть применен к нашим методам размножения также. Самая важная вещь, которую мы должны поддержать, - разнообразие породы.
Чтобы быть ясным, никто не говорит, что есть связь между dermoids и homozygosity для горного хребта. Там, как полагают, является связью между dermoids и присутствием горного хребта непосредственно. Есть одна школа мысли, которая говорит, что некоторый компонент горного хребта - возможно короны - связан с dermoids. (Что является dermoid, в конце концов, но короной что спирали вниз вместо вверх?) Это также объясняет, почему dermoids, однако необыкновенные, были найдены на породах, что иногда имеют whorling (то есть кокер-спаниели и Dobes). Это также объясняет, почему ridgeless может иметь dermoids (хотя это редко): Они могут унаследовать ген (ы) для корон, но не гена горного хребта, который позволяет им проявлять. Это - всё теория, конечно.
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« Ответ #2 : 03 Июля 2007, 14:40:31 »
Ну а если кратко: Сотрудничество шведов и американцев привело к тому, что 23 мая на семинаре в Америке на Национальной выставке в Охайо будет объявлено о точном наследовании риджа и маркеровочных тестах. способных определить носителей. И т.д.
Ген, отвечающий за проявление риджа, простой доминантный ген (сравнимый с геном локуса В, отвечающего за наследование черной мочки носа). Большинство пород не имеют риджа (гомозиготны по признаку "безриджевости"), что является нормой.
Сравнение с китайской хохлатой, где бесшерстность также наследуется простым доминантным наследованием, в принципе верно, но есть важное отличие: в хохлатках ген бесшерстности является летальным в гомозиготном состоянии. Поэтому сравнивать с риджбеком эту породу нельзя.
Люди беспокоятся, что возможность применения маркеров, определяющих носителей рецессивного гена (отсутствие риджа), устранит безриджевость и подтолкнет породу к гомозиготности по данному признаку. Это действительные опасения, т.к. можно добиться устранения гетерозиготности в популяции, что очень отрицательно скажется на породе, т.к. мы знаем, что наличие риджа связано с Дермоидным Синусом.
Очень важно поддерживать разнообразие в породе и как можно более разнообразный генотип. Маркеры, определяющие генотип, следует использовать, чтобы расширить генотип, а не сузить его... Было добавлено, что нет точных знаний, связывающих ДС и наличие риджа. Это только предположение, что некоторые составляющие риджа, к примеру завитки, связаны с ДС (волосы закручиваются спиралью внутрь, а не вверх). Этим также объясняется и наличие этого заболевания в других породах, которые также имеют завитки (кокеры или доберы). Также можно объяснить, почему безриджевые особи имеют иногда (реже, чем риджевые) это заболевание: они могут иметь ген (ы) , отвечающие за наследование завитков, но не риджа как такового.
Однако - всё это теория.

материалы взяты с форума сайта НКП Родезийский риджбек:
ridgeback.org.ru
« Последнее редактирование: 13 Августа 2007, 14:18:57 от Ольга »
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Aries_Khan

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #3 : 13 Августа 2007, 14:24:35 »
Информация для размышления:
18 июня на свет появились щенки-метисы суки риджбека БЕЗ РИДЖА и кобеля курцхаара. Соотношение 50-50 с риджами (именно что с полноценными риджами!!!!!!)  и без!!! То, что они от этой суки и этого кобеля - установленный факт, да и щенки черные и шоколадные, какими бывают курцы. Единственное: возможность двойной вязки - от двух кобелей я не отметаю, но сплошником черные и шоколадные щенки от кобеля-риджбека - вряд ли, так как у риджбека - это (черный и шоколадный окрасы) рецессивное наследование.

Так каково же наследование риджа у риджбека? :g0000000:

DimazZ

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #4 : 13 Августа 2007, 14:26:41 »
Aries_Khan
Ань, а фоток этих щенов нет?
уж оооч хочется посмотреть на них...

Aries_Khan

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #5 : 13 Августа 2007, 14:30:59 »
ща порыскаю в объявах
на К-9 отпрыск на ветке риджей тусит, у нее и аватарка с шоколадным щеном

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« Ответ #6 : 13 Августа 2007, 14:31:53 »
Aries_Khan
да уж, про эту "вязку" наслышаны.
Но вопросов становится все больше и больше:
как распределяется, откуда берется, как передается, с чем сцеплено....
думаю многие "рвут мозг" себе этой мыслью.
И хотя написано по этой теме немало, вопрос так и не снят с повестки.
Появляются всё новые и новые гипотезы,
ищутся и/или подгоняются под эти гипотезы всё новые и новые факты и подтверждения, но вывод один: ни одна из гипотез так до сих пор и не стала ни теорией ни аксиомой....
когда-нибудь думаю ответ на вопрос наследования риджа будет ясным.
или ещё такой факт: от суки и кобеля риджбека родились щенки - 50/50 риджи и без, и мать и отец с хорошими и красивыми риджами, предки тоже - весьма известные линии...
так откуда. ????  
 - вопрос открыт
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Aries_Khan

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #7 : 13 Августа 2007, 16:44:03 »
Хорошие линии - это не гарантия наследования риджа
Даже если во многих пометах от одних и тех же производителей рождаются щенки с риджем, это не факт, что и в следующем помете будет также

вот ссылки на этих щенков курца-риджа
http://prodam.slando.ru/moscow/1188445.html
http://prodam.slando.ru/moscow/1055272.html
http://prodam.slando.ru/moscow/1140756.html

а 50/50 у двух полноценных риджей - тоже нормально, так как правильные генетическое соотношения в 1/4, 2/4, 3/4 в природе встречается редко. Например их родилось 3/3 (с риджем/без), вполне возможно, что организм суки "не сумел" зачать-выносить еще 5-6 щенков. Или соотношение 1 без риджа, а 15 с риджем. Та же четверь, но уже "в другую" сторону. 
ПОКА считается, что ридж - простая доминанта. И 50/50 у двух риджбеков с риджами - по генетической формуле - невозможно, так же как и 1 из 15. 

Эта вязка риджбека БЕЗ риджа и курца - из ряда вон выходящее событие с точки зрения наследования риджа, хотя бы. Я бы на месте хозяйки писала бы диссертацию ;-)  Надо, кстати, подумать на тему отписать в Американский кеннел-клуб... Че они скажут? ::16::

А вообще, я радею за чистоту породы :shuffle0:

« Последнее редактирование: 13 Августа 2007, 16:53:21 от Ольга »

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« Ответ #8 : 13 Августа 2007, 16:55:13 »
мдяяяя....
а вообще очень красиво - черный риджбек, почти Багира из сказки Маугли......
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Aries_Khan

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #9 : 13 Августа 2007, 17:12:36 »
черные риджбеки и от риджбеков рождаются ;-) бывает, красиво, но, пардон те, плем брак
А у них еще обычно идеальные риджи бывают  >:(

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« Ответ #10 : 13 Августа 2007, 17:22:50 »
я так...для души.....как в анекдоте: "нехай бегает" ............. ;-)
рыжий, он и должен быть и оставаться РЫЖИМ!
а вообще риджбек был и остается загадочным и экзотичным, не столько внешне, сколько задает "загадок" для разгадывания современной кинологии.... :-)
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


DimazZ

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #11 : 13 Августа 2007, 17:26:57 »
Aries_Khan
Я понимаю, что это плем брак....
НО...
Вааще, мы с Олей давно еще разговаривали как красиво бы смотрелся черный риджбек.....
Честно говоря, если бы сбылась наша мечта о собственном доме, я бы с удовольствием взял бы такого "негритенка"...

Aries_Khan

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #12 : 14 Августа 2007, 15:26:14 »
 :whistlin:ежели вам свою Шельку не жалко ::14::, вяжите добером ::16::, будут вам черные риджбеки с риджами :eek00000:

Оффлайн Ольга

  • Администратор
  • Живет на форуме
  • *****
  • Сообщений: 10,361
  • Все дети мира плачут на одном языке
    • dogs.yol.ru
Наследование риджа
« Ответ #13 : 14 Августа 2007, 15:36:00 »
Aries_Khan неееееееееееее, свою жаааааалкооооо!!! да и не дело это, я за чистоту породы.
Просто вдруг у кого-то такое счастье родиться от двух риджбеков, мы пожалуй бы взяли....
Но это всё лирика и так сказать уже больше относиться к темам "фантазии" и "мечты".
помню на одном таксячьем форуме специально для таких больных на голову существовала тема: "если бы" вот там народ разошелся в теории генетики... и о голубых таксах мечтали и о лысых  :doh00000:
« Последнее редактирование: 14 Августа 2007, 15:38:38 от Ольга »
Создание сайтов, для питомцев от 10т.р.
Поддержка и продвижение существующих .

E-mail: d.ilov@situng.netПортфолио: Situng Desitung web group


Aries_Khan

  • Гость
Наследование риджа
« Ответ #14 : 14 Августа 2007, 15:41:52 »
если вдруг у кого, что такое народится, свистну ;-)